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[Maxobelix]

premiere partie de ton intervention, je te réponds que les allemands ont moins d'accident parce qu'ils conduisent mieux que la majorité des Français. (mieux éduqués, mieux formés)

Si ils avaient si peu de problème, pourquoi les constructeurs allemands font-ils pression sur le gouvernement afin que les chiffres de mortalité et d'accidents ne soient pas publiés et donnés à la commisssion européenne ?

[artemon]

Si ils avaient si peu de problème, pourquoi les constructeurs allemands font-ils pression sur le gouvernement afin que les chiffres de mortalité et d'accidents ne soient pas publiés et donnés à la commisssion européenne ?

On fait dire aux chiffres ce que l'on veut
La France ne compatabilise que ceux qui meurent sur le bitume, passé quelques heures à l'hopital, si tu meurs des suites d'un accident de la route, on te classe pas dans la case "accidenté de la route", mais ailleurs.
Il faut se méfier du faucuïsme des stats

[Fantomas]

Mais leurs limitations sont mal fichus, elles datent du temps ou "on" roulait en deudeuche

C'est marrant je me dis ça à chaque fois que sort la Cox (comme ce week end) (qui a brillement évité un jeune cake en scooter ayant mal géré son freiange -ainsi qu'une folle suicidaire qui réalisait un demi tour sur RD via un champ de pommes avec son coupé E46 - d'ailleurs ça a calmé papy colle au cul dans sa 406 pendant 10 km ce coup là)

[Maxobelix]

Justement...

Voila les seuls chiffres donnés par l'allemagne à Bruxelles, et une petite comparaison à l'échelle européenne, en nombre de tués à 30 jours (ie: si tu en meurs sous 30 jours, ton accident de la route est considéré comme étant mortel...)

En 2003

France               6058
Allemagne        6613
Pologne            5640
Espagne           5399
Royaume-Uni   3658
Pays-Bas      1028

[Fantomas]

Il faudrait rapporter les chiffres à la population globale

[artemon]

Justement...

Voila les seuls chiffres donnés par l'allemagne à Bruxelles, et une petite comparaison à l'échelle européenne, en nombre de tués à 30 jours (ie: si tu en meurs sous 30 jours, ton accident de la route est considéré comme étant mortel...)

En 2003

France               6058
Allemagne        6613
Pologne            5640
Espagne           5399
Royaume-Uni   3658
Pays-Bas      1028

1- En france, t'as un semaine pour mourir à l'hosto, si tu veux être considéré accidenté de la route
2- Il faudrait rapporter ces chiffres à la population du pays et 6056 par rapport à 60 millions d'habitants et 6613, par rapport à 85 millions d'habitants, c'est pas le même ratio

[Maxobelix]

non, artemon, je viens de te dire que les chiffres donnés prennent en compte tout les morts de la route sous 30 jours, pas une semaine !

Voila une petite image qui parle d'elle même et qui explique le pourquoi du comment l'Allemagne ne souhaite plus communiquer ses stats

[djfrancky]

Sans compter les daltoniens qui pourraient confondre un feu rouge et un feu vert (non je déconne)

En fait on sait conduire quand on a eu une expérience de plusieurs milliers de KMS. La conduite accompagnée, instaurée en 1982 83 est un bon début de réponse, à l'accompagnateur d'être à la hauteur

C'est clair !! moi je l'ai fait avec mon père et j'ai fait 10000 km (3000 minimum aubligatoire, mais qu'il ne peuvent vérifié ). Une copine l'a fait avec sa mère mais comme elle ne la laissée pas conduire, elle n'a fait que 1000km. Or elle a quand même eu le permis (même si c'est une folle furieuse qui en regarde ni le compteur, ni la route ...).

Bref la conduite accompagné c'est bien mais tout les reflexes, bons et surtout mauvais, de l'accompagnateur (et oui personnes n'est parfait !) est repris par "l'aprenti", moi par exemple c'est le coude sur la portière et la main sur le levier de vitesse ... 

[Rover820i]

'deg, j'ai loupé ce débat

[artemon]

non, artemon, je viens de te dire que les chiffres donnés prennent en compte tout les morts de la route sous 30 jours, pas une semaine !

Voila une petite image qui parle d'elle même et qui explique le pourquoi du comment l'Allemagne ne souhaite plus communiquer ses stats

certes, mais ce sont des chiffres bruts qu'il faut relativiser, en fonction du nombre d'habitants, comme le montre l'étude de l'observatoire européen

http://www.cepr.tm.fr/fr/observatoire/StatSR/Europe.htm

[Maxobelix]

J'ai réussi à obtenir les chiffres suivants :

Allemagne :
- Population en 2002 : 82 537 000 habitants
- Taux d'équipement automobile en voiture par habitant : 0.47

France
- Population en 2002 : 62 235 500 habitants ( métropole + dom-tom)
- Taux d'équipement automobile en voiture par habitant : 0.48

Ce qui nous donne 38 792 390 voitures en Allemagne et 29 873 040 voitures en France.
Si on reporte le nombre d'accidents en accident/voiture, cela donne :

- 0,00987175 accident par voiture pour l'allemagne
- 0,00405794 accident par voiture en France

On a donc 2x plus de chance d'avoir un accident en allemagne qu'en France...

[artemon]

J'ai réussi à obtenir les chiffres suivants :

Allemagne :
- Population en 2002 : 82 537 000 habitants
- Taux d'équipement automobile en voiture par habitant : 0.47

France
- Population en 2002 : 62 235 500 habitants ( métropole + dom-tom)
- Taux d'équipement automobile en voiture par habitant : 0.48

Ce qui nous donne 38 792 390 voitures en Allemagne et 29 873 040 voitures en France.
Si on reporte le nombre d'accidents en accident/voiture, cela donne :

- 0,00987175 accident par voiture pour l'allemagne
- 0,00405794 accident par voiture en France

On a donc 2x plus de chance d'avoir un accident en allemagne qu'en France...

Voila ceux que j'ai trouvés source (http://europa.eu.int/comm/transport/care/statistics/series/fatal1991_rate/index_en.htm)
Qui donnent le ratio de morts sur la route par million d'habitant en 2004

France : 93 morts / 1000000 hab
Allemagne : 71 morts/ 1000000 hab
Italie : 97 morts/ 1000000 hab
UK : 56 morts/ 1000000 hab

Mortalité moyenne dan l'europe 95 morts/ 1000000 hab

La France est tout juste dans la moyenne, les allemands font bien mieux que nous

[djfrancky]

Faudrait savoir les gars !!!

De tte façon on fait dire ce que l'on veux au chiffres donc cette gue-guerre des chiffre ne sert à rien

C'est comme quand on dit que statistiquement ya plus de chance d'avoir un accident en voiture qu'en avion, moi perso je prefere quand même prendre la voiture

[xaz09]

Surtout que t'as plus de chance de t'en sortir en voiture qu'en avion, en train ou en bateau      

[Maxobelix]

Le problème vient surtout du fait que les chiffres avancés paraissent, étonnament, contradictoires... Le lobby des gros constructeurs Allemands est bien réel et comme je l'ai déjà dit, le gouvernement allemand fait pression sur les compagnies d'assurance allemandes pour qu'elles ne communiquent pas leurs données sur la mortalité, à la commission européenne.

Lorsque que tu as 2,43x plus de chance d'avoir un accident, le taux de mortalité est, statistiquement, plus élevé... C'est tout

Une autre petite comparaison (sur x/100 000 habitants)

En mai 2004, dix nouveaux pays vont intégrer l’Union européenne. Parmi eux, huit ex-pays de l’Est : Pologne, Hongrie, République tchèque, Slovaquie, Slovénie et les trois pays Baltes (Estonie, Lettonie, Lituanie). Dans ces pays, la mortalité routière est importante : en 2002, on a compté plus de 11 021 morts pour une population de 73,7 millions d’habitants au total. À titre de comparaison, si l’on prend le nombre de tués pour 100 000 habitants, il était, en 2002, de 15 en Pologne, 14 en Hongrie, 13,6 en Slovénie… contre 8,2 en Allemagne et 12,8 en France (sources : Irtad et ONISR). Espérons que l’entrée de ces pays au sein de l’Union européenne contribuera à une prise de conscience de la part des usagers. Quant aux pays de la communauté des États Indépendants [1], le constat est encore plus inquiétant. La sécurité routière s’y est fortement dégradée en 2002 : + 6,5 % de tués, + 12,9 % de blessés, + 10,1 % d’accidents. Jamais depuis 1990 on n’avait enregistré d’aussi mauvais résultats dans ces pays.

http://www.securiteroutiere.equipement.gouv.fr/data/revue/revue135/onenparle/onenparledeux.html