Forum Rover MG Communauté Francophone
Les sections MG/Rover => 75/ZT (Toutes) => Discussion démarrée par: MJB le 30 Juillet 2022, 12:52:36
-
Bonjour,
Sur ma rover 75, le ventilateur devant le radiateur ne s'enclenche plus et ma climatisation est en panne.
Peut-il y avoir un rapport entre ces deux pannes ?
par où puis-je commencer pour débuter un diagnostique ?
d'avance merci.
-
Bonjour.
Bien sur il y a un rapport. Pas de ventilateur, pas de refroidissement du condenseur, pas de clim, tout au moins à l'arrêt et à basse vitesse. A plus grande vitesse, à partir de 71/80, il est probable que ta clim fonctionne.
La panne de ventilateur sur cette voiture est bien connue. C'est le charbon de masse du moteur 3 vitesses qui s'use jusqu'à ne plus faire contact.
Si tu as une diesel, pas de problème, le ventilo ne se met que rarement en route pour le refroidissement moteur. Si c'est une essence, il vaut mieux éviter de rouler.
Les charbons se trouvent sur internet (pas facilement mais on en trouve) et se remplacent. Pas facile non plus mais il existe des tutos là-dessus aussi.
gisele
-
https://www.youtube.com/watch?v=ls1BJGxUoPo
Beaucoup de démontage pour accéder au ventilo. Si tu veux, je te mettrai la procédure.
gisele
-
https://www.youtube.com/watch?v=ls1BJGxUoPo (https://www.youtube.com/watch?v=ls1BJGxUoPo)
Beaucoup de démontage pour accéder au ventilo. Si tu veux, je te mettrai la procédure.
gisele
Merci Gisele pour tes deux réponses et pour la vidéo qui est très bien faite. Oui, c'est une diésel mais par cette chaleur, je suis obligé de mettre le chauffage de l'habitacle pour qu'elle ne chauffe pas.
Oui, je suis intéressé par la procédure à suivre afin de démonter le ventilateur. Cet après midi, j'ai essayé de démonter ce qui entoure la calendre et je n'y suis pas parvenu, j'ai dévissé ce qui pouvait se dévisser mais je me suis arrêté aux clips des garde boue intérieurs.
Avant d'aller plus loin dans le démontage, je voudrais être certain que c'est bien le ventilateur qui dysfonctionne et non pas le circuit électrique.
y a-t-il un moyen de shunter directement le ventilateur en 12v. pour essayer de le faire tourner ? ou alors, un moyen de tester son circuit électrique, sans trop de démontage pour savoir s'il est alimenté ?
encore merci,
Michel
-
Non, pas moyen de le brancher en direct, ça passe par un boitier électronique qui le fait tourner à des vitesses différentes selon les conditions. Le seul moyen que je connaisse est de le tester avec TOAF. Il te faut pour ça un ordi portable, un cordon d'interface OBD/USB et que tu télécharges la version gratuite de TOAF.
Mais cette panne est tellement connue qu'il y a fort peu de chances pour que ce soit autre chose. Je l'ai eu sur la mienne aux alentours de 300000kms.
Si contact en position II ou moteur tournant, clim en route, voyant vert allumé, le ventilateur ne se met pas en route, sur que c'est lui le coupable.
Pour le démonter, accroche-toi aux branches, il faut démonter le pare-chocs, la traverse de renfort en alu, les phares, la tôle de support du radiateur et des phares (sans démonter le radia et sans vidanger le LDR), le support de ventilo, le boitier de commande, débrancher quelques prises, les durites de lave-phares si équipée, ... Bon courage.
Je vais essayer de faire une compilation et je te mettrai ça. Et ça sera en anglais, je n'ai que ça.
gisele
-
Voilà:
-
Suite
-
Enfin
-
Schéma
-
Non, pas moyen de le brancher en direct, ça passe par un boitier électronique qui le fait tourner à des vitesses différentes selon les conditions. Le seul moyen que je connaisse est de le tester avec TOAF. Il te faut pour ça un ordi portable, un cordon d'interface OBD/USB et que tu télécharges la version gratuite de TOAF.
Mais cette panne est tellement connue qu'il y a fort peu de chances pour que ce soit autre chose. Je l'ai eu sur la mienne aux alentours de 300000kms.
Si contact en position II ou moteur tournant, clim en route, voyant vert allumé, le ventilateur ne se met pas en route, sur que c'est lui le coupable.
Pour le démonter, accroche-toi aux branches, il faut démonter le pare-chocs, la traverse de renfort en alu, les phares, la tôle de support du radiateur et des phares (sans démonter le radia et sans vidanger le LDR), le support de ventilo, le boitier de commande, débrancher quelques prises, les durites de lave-phares si équipée, ... Bon courage.
Je vais essayer de faire une compilation et je te mettrai ça. Et ça sera en anglais, je n'ai que ça.
gisele
Un grand merci Gisele pour toutes ces infos.
Ma rover est une75 2.0 CDT Berline 131cvdu 30.07.2003 elle a 211 000kms.
Je viens de télécharger TAOF je pense qu'il me servira dans le futur... surtout si je peux trouver une aide de ta qualité sur ce forum.
1 - pourras-tu m'aider à utiliser ce logiciel ?
2 - J'ai vu que l'on pouvait acheter des cordons OBD-USB à 20€. environ. Peux-tu me conseiller sur le cordon à acheter ?
3 - j'ai essayé le protocole contact en position II puis moteur tournant, clim en route (à priori car je n'ai pas de bouton spécifique ni de voyant, je crois qu'elle se mettait en route lorsque je descendais commande de température, j'ai donc baissé au maximum)... le ventilateur ne se met pas en route,... est-ce normal de ne pas trouver de voyant clim sur certains modèles ?4 - pour le démontage du par-choc - calendre, je bute sur les clips des par-boue intérieurs y -t-il une technique ? est-ce que l'on prend le risque de les casser ou de les couper en envisageant de les remplacer ?
encore merci pour tes conseils et les documents joints hier.
Michel
-
Bonjour.
Il te faut un interface comme ça: https://www.ebay.fr/itm/165394120006?hash=item268241fd46:g:t3YAAOSwtWxiOCk0
Il faudra ouvrir la prise OBD pour shunter les pins 7 et 8 pour avoir la totalité des fonctionnalités. Pas besoin d'installer le programme du CD.
Fais des recherches sur le forum, tu y trouveras des renseignements à droite à gauche. Je ne sais pas si le nouveau programme a changé ça, mais avant, il fallait un PC tournant sous WinXP ou, pour les autres, ouvrir le programme en mode compatible XP.
Quel type de panneau de commande de conditionnement d'air as tu?
Le premier ou le deuxième?
Si c'est le premier, en effet, il n'y a pas de bouton spécifique A/C mais c'est le bouton 12 "auto" qui le fait. Et le voyant vert doit s'allumer dans le bouton. Pour couper la clim, tu appuies sur le bouton 3 "econ" , le voyant s'éteint et ça affiche "econ" dans la fenêtre.
Si quand tu appuies sur "auto", le voyant vert du bouton ne s'allume pas, alors il y a un problème au niveau du BCU qui ne reconnait pas la commande.
gisele
-
Je viens de relire une de tes réponses. Si tu as besoin de mettre le chauffage pour que le moteur ne chauffe pas, au delà du fait qu'il ne se met pas en route quand tu mets la clim, c'est bien que le ventilo est HS.
gisele
-
Merci Gisele,J'ai commandé l'interface, elle n'arrivera que fin aout. Je te fais confiance sur le diagnostique "panne de ventilo" et me relance sur le démontage en fin de semaine.
J'ai effectivement le premier panneau que tu as joint en photo à ton message d'hier. Je ne connaissais pas les subtilités des commandes de la clim, en effet, après essais, ça fonctionne comme tu l'écris, le voyant vert du bouton "auto" s'allume, il ne s'éteint que si je monte le chauffage à Hi sur les deux boutons... et puis si j'appuie sur "écon"... donc, à priori, je n'ai pas de problème de compresseur ni sur le circuit de la clim.
je donne des nouvelles après démontage.
Michel
-
Bonjour.
Non, ce voyant vert ne s'éteint pas que dans les cas que tu cites. Il s'éteint dés que tu changes un réglage que le calculateur aura choisi en fonction des conditions. CAD, quand tu changes manuellement le vitesse du ventilo, que tu changes les sorties ou l'entrée d'air, ...
gisele
-
démontage réussi.
c'était plus effrayant que ça en avait l'air, j'ai démonté en 2h. + 15minutes environ pour l'intérieur du ventilateur grâce au lien vidéo de Gisèle (en début de discussion) mais j'aurais pu passer moins de temps sur le pare choc si j'avais su qu'au lieu de faire sauter les 3 clips blancs alignés sur les barrettes blanches en haut, de chaque côté, il suffisait apparemment de soulever le pare choc et de le tirer vers l'extérieur après avoir dévissé les vis du haut, du bas et celles des gardes boue.
J'apporte quelques précisions :
- J'ai fait pivoter le pare choc sur la droite de la voiture pour éviter de démonter le tuyau de refroidissement de l'huile de direction.j'ai aussi fait pivoter sur la droite, le plastique qui entoure le ventilateur pour éviter de débrancher le circuit de clim. - J'ai retiré le ventilateur en dévissant les 3 vis étoile sur place, (encadrement ouvert vers la droite de la voiture) le boitier électronique s'enlève facilement et passe ensuite par l'orifice de ce qui entoure le ventilateur comme décrit dans cette vidéo très utile.
- Je n'ai pas eu non plus besoin de démonter les phares.
à l'intérieur, c'est pas beau, 2 charbons sont à mi-usure, l'un plus que 5mm et le 4ème à disparu, c'est le ressort qui frottait sur le rotor.
- J'ai passé pas mal de temps à chercher des charbons de remplacement. le plus grand que j'ai sur mon ventilateur mesure 4,4 x 9,5 x 16 mais je pense que ceux d'origine doivent faire 28 mm. de long.Les charbons les plus ressemblants que j'ai trouvé mesurent 5,8 x 10,8 x 31,7 c'est en toute taille trop grand mais j'espère pouvoir les poncer.Quelqu'un a-t-il trouvé mieux ?Voilà,c'est en bonne voie, encore merci Gisèle, sans toi, je n'y serais pas parvenu.
-
Bonsoir.
Avant de me raviser et de remplacer tout le ventilo la première fois, c'est ce que j'avais prévu de faire: acheter des charbons trop grands et les poncer pour qu'ils rentrent et je les avais commandés.
Il me semble me souvenir qu'un membre du forum l'a fait avec succès.
Quand ce ventilo d'occase est tombé en panne l'année suivante, parce que les charbons étaient bien usés, j'ai prélevé des charbons en état du premier pour dépanner le deuxième.
En fait, tu n'as pas besoin de tous les remplacer, seul celui de masse s'use plus que les autres.
Le seul problème avec cette solution de remplacement des charbons, c'est que les fils sont brasés. Je n'avais pas réussi à les défaire au fer à souder et j'ai du faire un bricolo. Mais à 320000kms, on allait pas faire le difficile....
Je pense que le plus facile est de couper le fil au raz du vieux charbon et de raccorder le neuf sur ce moignon de fil.
gisele
-
Bonsoir.
Avant de me raviser et de remplacer tout le ventilo la première fois, c'est ce que j'avais prévu de faire: acheter des charbons trop grands et les poncer pour qu'ils rentrent et je les avais commandés.
Il me semble me souvenir qu'un membre du forum l'a fait avec succès.
Quand ce ventilo d'occase est tombé en panne l'année suivante, parce que les charbons étaient bien usés, j'ai prélevé des charbons en état du premier pour dépanner le deuxième.
En fait, tu n'as pas besoin de tous les remplacer, seul celui de masse s'use plus que les autres.
Le seul problème avec cette solution de remplacement des charbons, c'est que les fils sont brasés. Je n'avais pas réussi à les défaire au fer à souder et j'ai du faire un bricolo. Mais à 320000kms, on allait pas faire le difficile....
Je pense que le plus facile est de couper le fil au raz du vieux charbon et de raccorder le neuf sur ce moignon de fil.
gisele
Oui, merci pour le conseil, pour ma part je compte changer les deux charbons complètement usés et je n'ai pas non plus un super fer à souder mais on a vu pire comme difficulté... je vais trouver une solution.
à bientôt,
Michel
-
Bonjour,
Je viens de me rendre compte et en vous lisant que j'ai le même problème. La climatisation ne fonctionne que lorsque je roule, j'avoue que je ne m'étais jamais posé la question. C'est en vous lisant que je suis allé essayer la technique de gisele, mettre la climatisation, et attendre... Mais rien.
Par contre, j'ai bien le voyant vert qui s'allume, mais l'air reste chaud, et le ventilo ne s'allume pas. Je suis bon pour un démontage.
-
Bonjour.
Non, ce n'est pas ma technique, c'est juste le fonctionnement normal.
Et oui, tu es bon pour le démontage. la panne est classique et connue.
gisele
-
Bonjour,
Je viens de me rendre compte et en vous lisant que j'ai le même problème. La climatisation ne fonctionne que lorsque je roule, j'avoue que je ne m'étais jamais posé la question. C'est en vous lisant que je suis allé essayer la technique de gisele, mettre la climatisation, et attendre... Mais rien.
Par contre, j'ai bien le voyant vert qui s'allume, mais l'air reste chaud, et le ventilo ne s'allume pas. Je suis bon pour un démontage.
bonsoir kopobev, avec les bons conseils de Gisele sur ce forum, cela devient presque facile à réparer. bon courage, je suis impatient de savoir comment tu t'en sors. pour ma part, j'attends les charbons. si j'avais su, je les aurai commandés avant de démonter à peine 6€. les deux...
Michel
-
Je fais un retour dès que je m'y attaque.
Quelle est la référence des charbons que tu as commandé ?
Je vais les prendre de suite, au moins ça sera fait.
Merci :saletetedeconquiditaurevoir:
-
BOnjour, j'ai commandé des vhbw 2x Balais de charbon pour moteur électrique 31,7 x 10,8 x 5,8mm remplacement pour Makita W49625 pour aspirateur.
compter 10 jours de livraison
à tout bientôt,
Michel
-
BOnsoir,je viens de recevoir les 2 charbons, ils se sont mis facilement à la côte avec du papier de 120 sur une ponceuse à bande, j'ai réduit la longueur à 21mm... ça coulisse parfaitement.
J'ai fait des jonctions à chacun avec un domino de 10mm2 dénudé de sa coque en plastique puis isolé avec de la gaine thermo afin qu'il prenne moins de place. j'ai testé la conduction entre la base soudée et chaque charbon.
J'ai remonté le tout en utilisant une douille comme sur la vidéo.
J'ai replacé le ventilateur sur son support avec les 3 vis étoile, j'ai rebranché les deux jonctions...
... mais ça ne fonctionne pas, ni avec le contact en position II, ni moteur allumé ; en mode auto, la température réglée sur 16°, voyant vert sur le bouton auto allumé.
Que faire ?
-
Bonsoir.
Pas de chance....
J'ai aussi eu ça sur le premier que j'ai changé. Ce qui avait justifié que j'en rachète un au lieu de changer les charbons.
En fait, je suppose qu'arrivé à la toute fin du charbon de masse, le contact était si mauvais que ça a chauffé. Et j'avais trouvé des fils (4 ou 5) de l'enroulement de l'induit cuits et coupés.
Désolé, lors de mes premières interventions, j'aurais du te dire de jeter aussi un oeil là-dessus.
J'ai bien peur qu'il te faille redémonter. :(
gisele
-
Bonjour,
Je viens de re-démonter l'intérieur du moteur, effectivement, je n'y avais pas trop fait attention lors du remplacement des deux charbons. Le stator n'a pas l'air atteint mais le rotor lui était noir et de plus, il est séparé en deux sur toute la circonférence peut être que c'est le ressort du charbon disparu qui l'a abimé ?
je l'ai nettoyé en le ponçant et puis je l'ai remonté mais il ne fonctionne toujours pas.
Où trouver un autre moteur pas trop cher ?
-
Bonsoir.
J'ai regardé sur Ebay, rien trouvé. Essaye Leboncoin, selon ta région. Il y en a plusieurs vendues à la pièce.
gisele
-
Je n'ai rien trouvé dans ma région et il y en a peu à vendre dans les autres régions. je suis un peu désespéré. je me demande donc s'il ne serait pas intéressant d'y adapter un autre ventilateur classique même plus petit avec deux fils ???
J'ai pris des notes sur l'alimentation de ce ventilateur.
le ventilateur est alimenté par deux cosses superposées et fixées sur l'aile gauche, derrière le pare-choc. sur ma rover 75, un gros fil noir et un petit fil rouge et bleu alimentent la première cosse qui est fixée sur la carrosserie. un gros fil marron (liseré bleu), un fil jaune et bleu et un fil rouge et bleu alimentent la deuxième cosse superposée sur la première.
Je n'ai pas trouvé de source d'alimentation du petit fil rouge et bleu de la première cosse mais le gros fil noir est la masse.Entre cette masse et le fil marron de la deuxième cosse, j'ai 12 v. contact éteint. Si je met le contact en position II, j'ai toujours 12v. sur le marron, 12v. sur le jaune et bleu et 3,5v. sur le rouge et bleu.
Au niveau du boitier électronique qui se trouve proche du ventilateur, 4 fils en sortent et vont vers le ventilateur. si je met le contact en position II et la clim en marche j'ai le noir qui est la masse et 12V. sur chacun des fils rouge, mauve et gris. si j'éteins la clim avec le bouton écon, le ventilateur n'est plus alimenté.
Si j'adapte un ventilateur classique (2 fils), je me dis que je pourrai le raccorder à la masse et sur l'un de ces 3 circuits.
Quel seraient les problèmes occasionnés dans ce cas ?
S'il n'y a pas de problème, quel circuit choisir ?
-
Bonjour,
Je ne trouve toujours pas de moyen de me procurer un ventilateur pour ma rover 75.
je dois prendre une décision :
- soit remonter le tout sans le ventilateur et ce qui l'entoure je me dis qu'en ôtant ces surfaces devenues inutiles les radiateurs eau, clim, intercooler assureront mieux leur fonction naturellement.
- soit adapter un autre ventilateur... lequel ? sur quel circuit ?
Je souhaite recevoir votre avis.
d'avance merci,
Michel
-
Salut,
Je t'ai trouvé ça.
https://www.ebay.fr/itm/Diffuser-Radiator-Fan-for-Rover-75-2001-FR1429304-78-/155112126793?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m2548.l6249&mkrid=709-127639-2357-0
Je sais pas si c'est bon pour ton modèle.
-
Merci Kopobev, mais ce n'est pas le bon ventilateur. celui de ma rover 75 diésel avec clim est équipé de 4 fils qui je suppose lui permettent de tourner à différentes vitesses mais je ne connais pas exactement le fonctionnement.
le seul que j'ai trouvé c'est celui-ci https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/2202947300.htm à 900kms de chez moi, sans possibilité d'envoi.
-
bonjour,
J'ai enfin trouvé un moteur de ventilateur sur l'annonce il avait l'air similaire mais manque de chance lorsque je l'ai reçu, je me suis aperçu qu'il n'était alimenté que deux fils. C'est la même coque les même fixation, l'hélice s'adapte, et à l'extérieur le boitier électronique est similaire, les deux cosses sont identiques. Je l'ai branché sur ma voiture mais il ne fonctionne pas. Quelqu'un aurait-il une idée ?d'avance, merci
-
Bonjour MJB.
As tu résolu ton problème de ventilateur ?
En 2012, mon ventilateur est tombé en panne. Je l'ai remplacé par un KENLOWE, vendu par Jules Anderson. Il a tenu 10 ans et 160 000km.
Comme il vient de tomber en panne (roulement et bague HS, je l'ai remplacé par un REVOTEC car le KENLOVE n'est plus disponible.
Le REVOTEC, vendu par Jules, possède la résistance et fonctionne selon 2 vitesses.
Pas compliqué à réaliser.
Cordialement.
Didier
-
Hello!
j'ai le mème problème - ventilo en panne ! du coup , plus de clim , car elle ne fonctionne pas sans lui !
J'ai acheté un ventilo d'occase Revotec avec résistance -Et avant de me mettre au changement , je voulais savoir si c'était compatible en sachant que les deux branchements dans l'aile sont similaires ?
Merci !
Jean Luc :saletetedeconquiditaurevoir:
-
Bonjour MJB.
As tu résolu ton problème de ventilateur ?
En 2012, mon ventilateur est tombé en panne. Je l'ai remplacé par un KENLOWE, vendu par Jules Anderson. Il a tenu 10 ans et 160 000km.
Comme il vient de tomber en panne (roulement et bague HS, je l'ai remplacé par un REVOTEC car le KENLOVE n'est plus disponible.
Le REVOTEC, vendu par Jules, possède la résistance et fonctionne selon 2 vitesses.
Pas compliqué à réaliser.
Cordialement.
Didier
Merci Didier pour ces conseils, mais je ne connais pas Jules Anderson.Pour ma part, j'ai résolu mon problème en replaçant le capot du nouveau ventilateur 2 fils - 2 charbons par le capot de mon ancien ventilateur 4 charbons - 4 fils (au préalable, j'avais changé 2 des 4 charbons de cet ancien capot).
-
Hello!
j'ai le mème problème - ventilo en panne ! du coup , plus de clim , car elle ne fonctionne pas sans lui !
J'ai acheté un ventilo d'occase Revotec avec résistance -Et avant de me mettre au changement , je voulais savoir si c'était compatible en sachant que les deux branchements dans l'aile sont similaires ?
Merci !
Jean Luc :saletetedeconquiditaurevoir:
Bonjour GAINZ
Non, ce n'est pas compliqué de remplacer le ventilateur par un REVOTEC.
On ne touche pas aux connexions dans l'aile. Le REVOTEC se branche sur 3 des 4 fils au niveau du boitier de contrôle à coté du ventilateur.
Je peux t'envoyer des photos car je ne sais pas comment les rajouter ici, après mon texte.
Cordialement.
Didier
-
Bonjour !
OK, Merci de ton offre -- Il faut quand mème sortir le pare choc -- Si tu veux m'envoyer des photos , pas de problème ,
sur quel site tu veux le faire ? je te donnerai mon adresse en MP.
Jean Luc :saletetedeconquiditaurevoir:
-
Bonjour !
OK, Merci de ton offre -- Il faut quand mème sortir le pare choc -- Si tu veux m'envoyer des photos , pas de problème ,
sur quel site tu veux le faire ? je te donnerai mon adresse en MP.
Jean Luc :saletetedeconquiditaurevoir:
Bonsoir.
Le plus simple pour moi est de t'envoyer les photos en MP. Donne moi ton adresse mail en MP.
Cordialement
Didier
-
Bonjour à tous !
ça y est , j'ai trouvé un motoventilateur pour ma belle , un 3 vitesses comme je cherchais ! Je suis allé le chercher hier à Douai , monté ce matin et ça tourne ! et pour le prix , complet avec l'élice et le support ---- 25 euro ! 30 euro de gasoil pour la route , je m'en sort bien !
Bon week-end à tous !
Jean Luc :saletetedeconquiditaurevoir: