Forum Rover MG Communauté Francophone
Les sections MG/Rover => 800 (toutes) => Discussion démarrée par: tonton412 le 25 Septembre 2007, 22:04:00
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Bonjour à tous,
j'ai un soucis: Ma rover 825 SDi de 1997 ne démarre plus. Ce week-end, j'ai passé le moteur au lavage haute pression, en prenant garde de ne pas viser les boitiers électroniques. Ensuite, elle a bien démarré, puis le lendemain matin en partant au travail, impeccable, mais en repartant, impossible de la faire démarrer. Pas de trace d'humidité sur les fiches et connecteurs, j'ai remplacé le filtre à GO, mais le GO n'arrive pas aux injecteurs; je pense que c'est une "crise" de l'anti-démarrage; j'aurais voulu savoir si c'est arrivé à l'un de vous, et que peut-on y faire? Dans l'urgence, je l'ai confiée à un garagiste, mais pour abréger la recherche de panne, vos conseils sont les bienvenus ! Merci !
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Salut,
Très mauvaise idée le lavage des moteurs à la haute pression ;)
Bref, ceci mis à part, est-ce que les voyants au compteur s'allument ?
Si oui, alors il faut vérifier le contacteur à inertie et le réenclencher.
Si j'ai bonne mémoire, sur les 800 MK2 il se trouve fixé sur le plateau derrière le moteur, à droite, quand tu es face au moteur. C'est un boitier cylindrique noir. Il faut appuyer sur le dessus pour le réamorcer.
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J'ai dit une petite bétise, ce n'est pas à droite face au moteur mais à gauche face au moteur :mrblue:
À vérifier quand même, il est possible que le schéma du manuel d'atelier français soit simplement copié du schéma anglais sans le modifier. Je crois me souvenir que sur mon SC, il se trouvait bien à droite face au moteur.
C'est le point 23 sur le schéma :
(http://rovermg1.free.fr/rovermg/thumbnails/PoHHjlrS4S2nsKJCr5LM.jpg) (http://rovermg1.free.fr/rovermg/images/PoHHjlrS4S2nsKJCr5LM.jpg)
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Bonsoir, merci pour ta réponse, mais il ne s'agit pas du contacteur (il est bien à droite, face au moteur)
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Répond à ma question (^^) Est-ce que les voyants s'allument ? Est-ce que le démarreur se lance ? En gros, quand tu tournes la clé, qu'est-ce qu'il se passe ?
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Sur mon ancienne 825 TD de '91, j'ai passé XXXX fois le "car-chèr" sur le moteur sans aucune précaution, et aucun problème en 6 ans
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oui, les voyants s'allument comme d'habitude en mettant le contact. Le démarreur tourne, c'est le GO qui n'arrive pas aux injecteurs
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Ton ex 825 était une injection mécanique. Rien d'électronique dans le compartiment moteur, même le contacteur à inertie était dans l'habitacle :ddr:
Ca reste de toutes façons une mauvaise idée de passer la haute pression dans son moteur, pour 2 raisons :
- Risque prononcé de court-circuit sur les éléments électriques et électroniques
- Risque prononcé de stagnation de l'eau dans certains endroits inaccessibles, ce qui en résulte dans une temps par une attaque de rouille
Voilou (^^)
oui, les voyants s'allument comme d'habitude en mettant le contact. Le démarreur tourne, c'est le GO qui n'arrive pas aux injecteurs
Quand tu mets le contact en position II, tu entends la pompe à gazoil ? (un petit zzzzzzzzzzzzzzzzzz)
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oui, la pompe fait un bruit avec le contact, mais une sorte de petite vibration dans la pompe (que je ne peux pas décrire ;-)
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Ptain c'est con, j'ai pas les schémas du VM33B :bof:
Ce qu'il faudrait faire, c'est ouvrir la première purge de gazoil dans le moteur, et essayer de démarrer, voir si le gazoil pisse ou pas.
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la purge est faite, donc à priori le GO arrive à la pompe, qui ne distribue pas aux injecteurs.
Y'a-t'il un moyen de déconnecter l'anti-démarrage? J'ai appelé un garage rover, mais ils m'ont dit que c'est géré par le boitier électronique, donc pas déconnectable...
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En effet, l'anti-démarrage est géré par l'électronique embarquée. C'est désactivable, mais il faut avoir les schémas précis des faisceaux à court-circuiter.
Mais ça me parait curieux quand même ton histoire, si le zout arrive à la pompe, ça devrait arriver à distribuer :??:
Tu as déconnecté un des injecteurs pour voir si le zout sortait ?
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oui, j'ai dévissé les tuyaux d'arrivée aux injecteurs, et rien n'arrive; je suis d'accord avec toi, c'est curieux ... ou pompe injection HS sans symptomes de panne auparavant ?
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pour ma part, sans etre mécano, je pense à ce fichu anti-démarrage qui stoppe le GO à la pompe...?....
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Entendons-nous bien, c'est l'ancienne version du VM à injection mécanique, on est d'accord ? Ou c'est la nouvelle version à injection électronique monoculasse ?
Car si c'est une injection mécanique, l'antidémarrage ne peut pas bloquer la pompe à injection qui est mécanique (^^)
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Ben...désolé de te décevoir ;-) , mais c'est bien une injection électronique et 4 culasses. Ou alors moteur bidouillé, mais à ce kilométrage, ce serait étonnant( achetée à 130.000 km)
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bon, ben c'est une mk3: peinture intégrale, double airbags, feux ar fumés.... mais avec 4 culasses, et une injection électronique...Je précise qu'elle est originaire spaghettis...euh...d'Italie, née le 08/05/1997, type RSZLCR , n° de série SARRSZLCRAM******
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Bref :P
Là je ne pourrai pas t'aider plus :bof: Je ne connais pas du tout le fonctionnement de l'injection électronique diesel, donc faut attendre l'avis des experts (^^)
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Bonjour à tous,
j'ai un soucis: Ma rover 825 SDi de 1997 ne démarre plus. Ce week-end, j'ai passé le moteur au lavage haute pression, en prenant garde de ne pas viser les boitiers électroniques. Ensuite, elle a bien démarré, puis le lendemain matin en partant au travail, impeccable, mais en repartant, impossible de la faire démarrer. Pas de trace d'humidité sur les fiches et connecteurs, j'ai remplacé le filtre à GO, mais le GO n'arrive pas aux injecteurs; je pense que c'est une "crise" de l'anti-démarrage; j'aurais voulu savoir si c'est arrivé à l'un de vous, et que peut-on y faire? Dans l'urgence, je l'ai confiée à un garagiste, mais pour abréger la recherche de panne, vos conseils sont les bienvenus ! Merci !
voit du coté capteur PMH
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Bonjour,voila j'ai une fois cette panne sur ma 825sdi,c'était le fil sur le démareur qui ne fesait plus contact,falait le resseré,regarde dans ce coin la :wink:
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Bonjour,voila j'ai une fois cette panne sur ma 825sdi,c'était le fil sur le démareur qui ne fesait plus contact,falait le resseré,regarde dans ce coin la :wink:
[...]Le démarreur tourne[...]
:)
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re,ben oui le miens aussi tournais :wink:
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re,ben oui le miens aussi tournais :wink:
bah pourquoi tu parles d'un fil à resserer sur le démarreur alors ? 8O
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bah pourquoi tu parles d'un fil à resserer sur le démarreur alors ? 8O
+1 :eek:
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voit du coté capteur PMH
ok, mais il se trouve où, à quoi ça ressemble; je ne suis pas mécano. Mon mécano vient juste de me dire que c'est la pompe HS; les boules si c'est ça!!!
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re,ben oui le miens aussi tournais :wink:
Bizzare? S'il tourne, ça ne vient pas des fils? explique-moi, stp; merci :roll:
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Il parle du démarreur qui ne faisait plus "contact" avec le volant moteur :)
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825 de 97,donc gestion moteur avec un ecm,moi perso,j'ouvrirai le boitier ECM pour viré la flotte :?
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Ce boitier ECM, c'est celui juste à coté de la batterie ? A titre d'info, j'ai dû aujourd'hui transférer ma voiture de chez mon mécano (incompétent pour gratter les pompes injections), pour l'emmener chez docteur rover, car à priori, ce sont les seuls à avoir la valise diagnostique. Aie aie aie, la douloureuse à la sortie !!!
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Bonjour à tous
J'espère avoir placé ce sujet dans la bonne rubrique.
Je suis donc toujours en panne d'injection depuis le 24 septembre, date a laquelle je l'ai laissée dans un garage durant une semaine; pour rien, car il se dit incompétent pour toucher les pompes injection. Et depuis le 29 septembre, elle sert de statue dans la cour de chez Rover !!! Certes, ils ont certainement d'autre véhicules à voir, mais le patron de la boutique m'avais alors dit qu'il la regarderait dès le mardi suivant (le 02/10). Depuis, j'appelle régulièrement pour prendre des nouvelles, et à chaque fois ils me disent qu'ils ne l'ont pas regardée. J'ai l'impression que plus j'appelle, plus ils font trainer... Ils se foutent de moi !!! :violent1: :rover: depuis qu'elle est en panne, je roule avec un combi VW de collection pour aller bosser (80 km/jour à 13l/100, je vous laisse faire l'addition depuis 3 semaines! :( ) Autant dire que ça commence à presser. Un dieseliste m'a dit que rover sont les seuls à avoir la valise diagnostique ? Et aujourd'hui, un collègue m'a conseillé d'aller voir chez BMW, car ils étaient plus ou moins mariés passé un temps. Je ne sais plus quoi faire, besoin de conseils, svp !!!
Pour ceux qui ne le savent pas, c'est une injection électronique; et à chaque changement de garage, il me faut une remorque porte voiture...
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Dernier message fusionné avec le topic en cours :jap:
1 problème = 1 topic :)
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Sinon, BMW n'aura pas ton bonheur, puisque ce moteur est un moteur VM.
Tu peux aller chez Chrysler, Land Rover, Jeep. Ce moteur a été monté au moins chez ces 3 autres marques (je ne sais pas pour d'autres).
As-tu fait ce que Bens préconisait ?
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Sorry ! :oops:
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Sinon, BMW n'aura pas ton bonheur, puisque ce moteur est un moteur VM.
Tu peux aller chez Chrysler, Land Rover, Jeep. Ce moteur a été monté au moins chez ces 3 autres marques (je ne sais pas pour d'autres).
As-tu fait ce que Bens préconisait ?
Je ne peux plus la gratter, elle est chez rover; de plus je ne suis pas grand mécano (capteur PMH, ouvrir le boitier ECM... pas pour moi!)
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Alors parles-en avec le garage chez qui elle est. Qu'ils ouvrent d'abord le boitier ECM pour vider l'eau et sécher tout le boitier, en espérant qu'il n'ait pas cramé...
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a tu éssayé de la démarré en la poussant en 2eme,si elle démarre donc il y a une couille de parasite par rapport au démarreur qui fou la merde du capteur PMH :wink:
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Salut,
Alors voilà les nouvelles fraiches (il était temps !!!):
"codes panne sur sonde température carburant / capteur de régime moteur et décalage de la pompe à injection , pompe injection à revoir"
et d'après un autre dieseliste, pour une réparation, il faut bien compter 1600 euros et plus !!!
Déjà 137 euros payés pour me dire ça !
Maintenat, quoi faire: réparer ou pas ? Dilemme... :roll:
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a tu éssayé de la démarré en la poussant en 2eme,si elle démarre donc il y a une couille de parasite par rapport au démarreur qui fou la merde du capteur PMH :wink:
Pas moyen de la faire démarrer; on a essayé en tirant avec une autre voiture, rien à faire.
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ok,mais av d'accusé la pompe,controle bien les connections de la pompe :)
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Le boitier ECM ne gère pas toutes les conneries genre sondes de température, capteur RPM, calage de PI, ... ?
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ben s'ils sont sérieux chez rover, ils ont dû vérifier ! :?
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Le boitier ECM ne gère pas toutes les conneries genre sondes de température, capteur RPM, calage de PI, ... ?
oui, à priori; j'ai demandé si on pouvait remplacer cette pompe électronique par une mécanique, c'est techniquement faisable, mais risque de mettre la pagaille dans le boitier avec airbag, centralisation, abs, ect...de plus, ils ne veulent pas s'emmencher là dedans. Donc, Niet !
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Le boitier ECM est spécifique aux diesels à injection directe.
Je ne pensais pas que le CCU (qui gère tout l'équipement électronique du véhicule, hors moteur) puisse communiquer avec l'ECM...
Ce dernier a bien été nettoyé, séché, connexions électriques testées ?
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Ah! là, je beugue... :??:
qu'elle est la différence entre ECM et CCU ? Moi, je connais juste le "boitier électronique" à coté de la batterie. Merci pour vos éclairages ! :wink:
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Le CCU (Central Control Unit) est l'unité électronique de contrôle de l'équipement embarqué : TOE, VE, airbags, éclairage de courtoisie et extérieur, verrouillage, alarme, ......
Le boitier ECM est l'ECU de gestion moteur.
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lavé le moteur sur 825 de 91,no prob,lavé un moteur de 825 a partir de 96, pffffff,ben oui,en 96 ,new gestion moteur, :(
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oui, je le saurais; mais est-ce du à ça? pas sûr...
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oui, je le saurais; mais est-ce du à ça? pas sûr...
Si ça marchait avant et plus 2 jours après, c'est, je pense, très étroitement lié :)
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je vais la récupérer samedi, vais essayer d'y gratter, je ne risque plus rien... :(
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salut
je ne sais pas si cela peut t'aider, j'ai la meme voiture 1996, avec injection electinonique, j'ai laver le moteur plusieeurs fois avec de la pression et en badigennant tout avec savon au piceau; elle a toujours demmaree.
Par contre un jour elle ne voulait pas demmarer avec les symptomes que tu decrits, c'etait une fiche marron qui se trouve vers le filtre a air, avec une autre , fixees sur plaque en ciuvre , qui eteit detachee, car j'ai perdu le circlip.je ne peux pas te dire a quoi elle sert exactement, c'est peut etre le contacteur de temperature dont il parle, chez rover qui ne fait pas contact a cause de la flotte.
Tu passe un bon coup de bombe anti humidite sur toutes tes fiches, tu laisses debrancheer un bon moment; ce que j'ai fait une autre fois a cause d'un faux contact, elle demmarrer puis elle s'arreter , sans que je sache ou etait la panne.
Je pense que c'est un probleme de contact car la pompe a injection ou autre ne tombe en panne apres un lavage
J'espere pour toi que c'est ca, a plus
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Bonjour à tous,
Je déterre ce sujet pour vous donner les dernières nouvelles:
La voiture est depuis la mi-décembre chez un dieseliste qui m'a annoncé que c'était l'ECU la cause de la panne. Je viens d'en recevoir un de chez les anglais, mais maintenant, il faut le reprogrammer pour l'anti-démarrage. D'après ce dieseliste, c'est faisable; d'après rover: c'est la loterie car les "valises" commencent a vieillir, ça peut marcher comme pas... et d'après un électricien très réputé dans la région, ce n'est pas faisable car les codes sont rentrés à vie dans le boitier...
Qui croire ??? :roll:
Y'a-t-il quelqu'un qui a eu un soucis avec l'ECU, et qui a dû le faire reprogrammer?
Je doit l'emmener une N'ième fois chez rover le 1er Février; si vous avez des infos d'ici là, ce serait super.
Pour rappel, elle est en panne depuis 4 mois, et j'en suis a pres de 450 euros sans résultat; autant dire que j'en ai ras la cafetière !!! #pendu
Merci pour votre aide, bonne journée
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a ouai, c'est moche ça :?
Pour ta panne, désolé, je peux pas t'aider, j' ai eu une 825 mais niveau ecu, je ne sais pas si il se reprogramme :)
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QUI PEUT ME DEPANNER ? :roll2:
j'ai une rover 825 td et depuis quelques jours elle a du mal a demarer, je devais recharger la baterie presque chaque soir.
et se matin BINGO elle na pas demarer , j'ai eppuiser la baterie en essayent , rien.
en soulevent le capot j'ai vu qu'un fusible de relais avais griller (fusible G ?) je les remplacer et il a re-griller
au premier coup de clèe "pendand le prechauffage"
si quelqu'un a un remaide, ou une documentation, il est le bienvenue.
ces dur pour le boulot :roll:
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QUI PEUT ME DEPANNER ? :roll2:
j'ai une rover 825 td et depuis quelques jours elle a du mal a demarer, je devais recharger la baterie presque chaque soir.
et se matin BINGO elle na pas demarer , j'ai eppuiser la baterie en essayent , rien.
en soulevent le capot j'ai vu qu'un fusible de relais avais griller (fusible G ?) je les remplacer et il a re-griller
au premier coup de clèe "pendand le prechauffage"
si quelqu'un a un remaide, ou une documentation, il est le bienvenue.
ces dur pour le boulot :roll:
Bonjour :roll2:
Merci de créer un topic pour votre problème, et de ne pas squatter le topic des autres, dont le sujet est totalement différent :roll2:
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Bonjour à tous,
Je déterre ce sujet pour vous donner les dernières nouvelles:
La voiture est depuis la mi-décembre chez un dieseliste qui m'a annoncé que c'était l'ECU la cause de la panne. Je viens d'en recevoir un de chez les anglais, mais maintenant, il faut le reprogrammer pour l'anti-démarrage. D'après ce dieseliste, c'est faisable; d'après rover: c'est la loterie car les "valises" commencent a vieillir, ça peut marcher comme pas... et d'après un électricien très réputé dans la région, ce n'est pas faisable car les codes sont rentrés à vie dans le boitier...
Qui croire ??? :roll:
Y'a-t-il quelqu'un qui a eu un soucis avec l'ECU, et qui a dû le faire reprogrammer?
Je doit l'emmener une N'ième fois chez rover le 1er Février; si vous avez des infos d'ici là, ce serait super.
Pour rappel, elle est en panne depuis 4 mois, et j'en suis a pres de 450 euros sans résultat; autant dire que j'en ai ras la cafetière !!! #pendu
Merci pour votre aide, bonne journée
1996 c'est l'époque que l'ont peut programmé un ECM autant que l'ont veux :wink:
soit avec un vieux Tesbook avec cd quivabien ou T4
en plus la programmation c'est du gateaux sur ce genre de modèle,il faut juste le programmé par rapport au CCU :)
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ah ben là, c'est du chinois que tu me dit ... 8O ECM, tesbook, T4, CCU, ...Et mon modèle est de 1997. Peux tu être un peu plus simple, stp? merci :wink:
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ECM => Electronic Control Module (ton ECU quoi)
Testbook => ancien ordinateur Rover permettant de communiquer avec les anciens modèles, dont les 800 (en ayant, comme le précise Bens, le CD permettant de reprogrammer l'ECU des 800 avec 2.5L injection électronique)
T4 => nouvel ordinateur MG Rover
CCU => Central Control Unit, le boitier qui centralise toutes les fonctions de ta voiture (clignotants, vitres, toit, ...)
(^^)
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OK, merci, ça va un peu mieux... :-P
Donc si j'ai bien compris, rover peut logiquement me le reprogrammer, quel que soit l'engin (ordi) qu'ils ont ? Si oui, ça me rassure un petit peu ! je le serait totalement quand j'entendrais ronronner mon paquebot !!! :lol:
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Ils le peuvent s'ils ont les logiciels adaptés bien entendu :)
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Réponse au prochain épisode (1er Février) :roll2:
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1997 bien sur,disont les 800 a partir de 1996,av il n'éxistait pas de ECM(boitier gestion moteur) pour 800 diesel
mais même un jeune qui est depuis peut d'année dans la marque il pourra te reprogrammé ton ECM(j'aime bien dire les vrai termes) en 2/3 mouvements :D.
donc tu a un modèle de véhicule facile a connecté un T4,je dit çà,parce que les modèles éssence inf de 1996 sera plus compliqué avec T4 ou tesbook,parce que là il faut branché le fil n°1 sur le port n°3 et ce mettre en mode émulation microcheck tout en sachant de mettre le cablage avec brique du TESBOOK sur le T4,et sur le menu de l'ordinateur c'est que des termes(ABS2/mens,ccu/ccu2/alb/ etc...)
tout en sachant aussi que 800 av 1996 ils y a plusieurs connecteurs de diag différent(je m'en fou,je l'est connait par coeure).
il est vrai que c'est beaucoup compliqué de branché un apareille moderne sur un ancien véhicules(pour ceux qui l'ont jamais fait).
résumé,ton véhicule possède le conecteur a 16 broches iso,donc facile pour n'importe techniciens :)
désolé si j'ai parlé encore en chinois :)
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Salut,
Bon, ben voilà, on est le 1er Février avec mes dernières nouvelles: :)
7h45 ce matin j'étais devant la porte de l'atelier...J'ai attendu jusqu'à 8h20 que quelqu'un se décide à me la prendre (merci pour le RDV à 8h00!) et il n'a pas fallu plus de 10 minutes pour reprogrammer le bazar ... enfin, elle démarre !!! :-P ... pour 60 euros les 10 min, ça fais cher de l'heure! Mais bon, mon gros soucis est enfin terminé depuis 4 mois et 10 jours...
Un grand merci à tous ceux qui ont pû m'aider ou me conseiller dans cette galère :top:
Par contre en ramenant l'ensemble chez moi (une rover 825 qui tracte une autre rover 825 sur un plateau), je me suis garé en pente en serrant le frain à main a fond et là... ben il ne marche plus: le système de crans qui a dû lacher, je pense; :? ah la la, on n'a pas le temps de s'ennuyer avec ces rover :wink:
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Impeccable (^^)
Câble qui a pété certainement :)
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Non non, c'est pas les cables; en tirant sur le levier ça freine, mais il ne reste pas sérré
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Je peux prévoir une cale entre le levier et la console centrale ? :lol:
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Ah tiens c'est chelou ton truc :bof:
Démonte la console sur tunnel pour vérifier :)
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Dans quelle region on peut re-programmer le CCU ou ECM?
Avez vous un contact sur nantes?
Merci
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Va voir dans ce topic:
http://forum.rovermg-france.com/index.php?topic=5614.0