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Sections libres => Discussions libres => Discussion démarrée par: drakar220 le 10 Août 2005, 22:45:22
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moi perso je foutrais meme pas 500€ dans une gti, en tant que voiture a défoncer pour faire le con avec :lol:
bon sinon cote la centrale GTI 1300€, coupé 1500€
ben pour 200€ de différence je orends un coupé sans hésitation
mais qui peut trouver un coupé seulement 200€ plus cher qu'une gti (voitures usées a l'identique) :lol: je demande a voir
question d'offre et de demande
la demande est nulle, a chier a moins 50 sur une echelle de 0 a +100 pour une gti :lol: et elle est tres mauvaise tres extremement basse pour un coupé (sauf en 2l turbo depuis 1 ou 2 ans bizarrement (avis d'un concessionnaire)
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je sens comme un soupçon de jalousie dans tes propos seb :mrgreen: C'est pas parce que ta 220 a une fiabilité proche de zéro(et peut être même en dessous) qu'il faut dire que les 216 sont de la merde (^^) Perso j'aime pas le coupé turbo à cause du moteur pas fiable,mais je ne dis pas pour autant que c'est une chiotte :)
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j'aime bien les gens qui affirment que les 220 ont une fiabilité a chier
ils n'ent ont jamais vu de leur vie généralement
et meme les concessionnaires rover en ont eu en sav 2, 3 ou 4 généralement maxi
m'enfin
j'ai pas dit que c'etait de la merde les GTI ou ça 8O j'ai dit que je mettrai pas plus de 500€ dedans c'est tout, tout comme j'aurais pu dire que je mettrai pas 1€ dans une twingo :lol: (tu vois je vous place loin des twingo tout de meme :lol!: )
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j'aime bien les gens qui affirment que les 220 ont une fiabilité a chier
ils n'ent ont jamais vu de leur vie généralement
leur réputation les précède quand même :)
et meme les concessionnaires rover en ont eu en sav 2, 3 ou 4 généralement maxi
En ont-ils vendus plus au moins? A mon avis le taux de retour en SAV ne doit pas être loin des 100%...Il n'y a qu'à voir ici,combien de coupé turbo qui roulent encore? 8O 1?2?
Je ne dis pas ça contre toi spécialement,mais il me semble que c'est un fait plus que confirmé non?
Enfin voilà,si j'avais le choix,je préférerai avoir un coupé 216 à un coupé turbo,je me connais,en 2 mois le moteur est mort :lol!: D'ailleurs je n'ai jamais caché que j'ai une 216 pour la mécanique honda(ce qui veut dire que la prochaine ne sera plus une rover :P ) :) (j'ai pas 6000€ à jeter par la fenêtre :D )
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les réputations ont bon dos, personne n'en sait rien mais comme la réputation le dit, c'est que c'est vrai :lol:
le sav, bien toutes les voitures y passent généralement :lol: ma voiture a été vendue par rover italie mais je la mets en sav chez moi a rover france c'est toujours du sav, enfin je comprends pas ce que tu dis donc 100% c'est sur pour les gti ou n'importe quelle marque et modele idem 100%, sauf les caisses qui on fini keur vie avant leur premiere vidange explosée a combien 1000, 1500km? donc celles-la oui elles sont pas passées par le sav :lol:
toute maniere pour la fiabilité où sont les exemples de voitures avec moteur a admission forcée qui vont a 300 ou 400 000 comme vos soit disant honda vont facilement parait-il.
e, 2l soub GGT, mitsu lancer? pas sur du tout, lol
j'en voie pas trop sur le forum par exmple de rover avec moteur honda avec ce kilometrage a par le coupé 827 de rover827 qui a 340 000 par la, je vois pas
pour exemple anecdotique, il y a une 820TI qui a franchi les 250 000 je crois, qu'on a eu ca un jour par un foromeur
enfin on reste dans les on dit, parait que, mais rien pas d'etude concrete pour démonter ou se situe la vérité
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:roll2: t'as raison :top:
'en voie pas trop sur le forum par exmple de rover avec moteur honda avec ce kilometrage a par le coupé 827 de rover827 qui a 340 000 par la, je vois pas
Moi j'ai 240.000,100% origine niveau moteur :)
Pourquoi tu prend tout mal? 8O Qui peut me contredire quand je dis que la CT n'est pas un modèle de robustesse? 8O
M'enfin,tu n'es pas très objectif,donc je trace la route,j'aime pas parler dans le vent :)
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V6 Honda, le best 8)
:D
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Qui peut me contredire quand je dis que la CT n'est pas un modèle de robustesse? 8O
et qui peut me contredire si je dis l'inverse
M'enfin,tu n'es pas très objectif,donc je trace la route,j'aime pas parler dans le vent :)
pareil tu comprends pas ce que je te dis
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HS déplacé ICI
Tu pouvais tout virer,c'est de la merde cette discu :lol!:
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Tu pouvais tout virer,c'est de la merde cette discu :lol!:
Je ne supprime en général rien, je préfère déplacer pour lire les débats stériles, c'est plus marrant :jap:
Et les moteurs Rover ils vous :fuck: :ddr: :aga:
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Tu pouvais tout virer,c'est de la merde cette discu :lol!:
Pas d'accord, y a un mec génial et plein de bon sens ici 8)
Et les moteurs Rover ils vous :fuck: :ddr: :aga:
edit de mauvaise foi par 820i
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100% d'accord avec ce que t'as marqué Tony 8) :D :D :D
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exact guillaume:wink:
c'est ce que je disais les conv a la con style msn ça vaut rien
pkoi t'es pas sur msn je t'aurai harcelé de mesages si bien que tu aurai eu le timpan défoncé a force :lol:
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pkoi t'es pas sur msn je t'aurai harcelé de mesages si bien que tu aurai eu le timpan défoncé a force :lol:
J'y suis,mais faudrait déjà que tu me débloque pour me parler :wink:
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J'y suis,mais faudrait déjà que tu me débloque pour me parler :wink:
:oops:
trop tard vais me coucher a+ bonne nuit
a mdr je fais du hs la pas le bon sujet :lol:
:editcit: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :D
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100% d'accord avec ce que t'as marqué Tony 8) :D :D :D
Vive les 800 MK1 grises épicétou :D :D
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Vive les 800 MK1 grises épicétou :D :D
T'as pas vu que j'ai modifié ton message ? :bag:
Ouais, vive les MK1 grises toutes nuances confondues 8)
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j'y crois pas pour la réduction des citations, j'avais fait exprès :lol:
bon guillaume on va se les faire ces 2 enfoirés en 800
nous on a les meilleures roros qui ont jamaus existés des 200 mk2 :lol!:
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j'y crois pas pour la réduction des citations, j'avais fait exprès :lol:
Cay pas moi cay Franck :aga: :bag:
bon guillaume on va se les faire ces 2 enfoirés en 800
nous on a les meilleures roros qui ont jamaus existés des 200 mk2 :lol!:
Ouais enfin toi tu te ballades dans une voiture qui ressemble à une 825 mazout MK2 :ddr:
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j'y crois pas pour la réduction des citations, j'avais fait exprès :lol:
bon guillaume on va se les faire ces 2 enfoirés en 800
nous on a les meilleures roros qui ont jamaus existés des 200 mk2 :lol!:
Vos Mimi Maty roulantes ? :D Laisse moi rire :P
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Et les moteurs Rover ils vous :fuck: :ddr: :aga:
+1, :lol!: mon V6 vous attends dans 200.000 km. ( :oops: vu ce que je roule, c'est pour dans 20 ans et la caisse de ma Béhème ne tiendra sans doute plus les coup :ddr: :aga:)
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Nous on a les meilleures roros qui ont jamaus existés des 200 mk2 :lol!:
Nan,la mienne c'est une merde,vivement la prochaine :)
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Je viens mettre mon grain de sel,pour la fiabilitée des moteur honda ,je pense quelle est réelle,mais ne parlons du reste,combien d'entre nous n'on pas eu de pb avec les 216,en general toujours les memes,cardans,boite,ecu....
Par contre depuis que je suis inscrit ici,j'ai vu une seule fois seb mettre un post en section meca pour son ct :wink: ensuite il y rover220t16,il a eu la poisse et c'est tout.Je vous vois arriver ,vous allez dire et "yandirim",mais lui c'est une autre histoire :lol: .
voila,donc arreter de vous prendre la tete... :(
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Il n'y a pas à tortiller, en japonais les moteurs sont fiables (en ce sens que l'on a jamais sauf exception ou mauvais entretien besoin de les ouvrir), les pièces d'usure ont une longévité peu commune. Après il y a des faiblesses typiques, notammeent cardans et soufflets de cardans, l'exemple des silentblocs sur les 200/ Concerto ..., ou encore celui du module d'allumage sur le D16 Honda. C'est valable chez les autres japs, par ex chez Mazda les faisceaux d'allumages dépassent rarement les 100 000 kms.
Mais comparés à a production européenne (que ce soit ma propre expérience ou les statistiques diverses et variées), il n'y a pas photo niveau solidité :)
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il faut comparer ce qui est comparable, comparer un CT avec une Calibra T16, un Fiat Coupé T16, une Nissan 200 SX S14, où même un 405 T16 je suis d'accord, mois avec 1600 Honda atmosphérique réputé pour sa fiabilité, je vois pas l'intérêt.
De toutes manières les moteurs turbos essence feront toujours peur niveau fiabilité, y'a qu'a voir la côte des Fiat coupé T16 (alors que c'est l'un des plus fiables de sa catégorie).
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il faut comparer ce qui est comparable, comparer un CT avec une Calibra T16, un Fiat Coupé T16, une Nissan 200 SX S14, où même un 405 T16 je suis d'accord, mois avec 1600 Honda atmosphérique réputé pour sa fiabilité, je vois pas l'intérêt.
De toutes manières les moteurs turbos essence feront toujours peur niveau fiabilité, y'a qu'a voir la côte des Fiat coupé T16 (alors que c'est l'un des plus fiables de sa catégorie).
Pour le coupé c'est surtout le terme "FIAT" qui (à tort) fait peur au vulgus pecum :wink:
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comme le terme Rover pour d'autres....
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nan mais "rover" ça fait classe et charme anglais
"fiat" ça fait classe et charme italien
sauf que l'un des deux fait pauvres :P
pis dite à une fille : je roule en rover... "kesako c'est bien ?"
je roule en fiat "ha" (dépité/déçue) :lol:
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nan mais "rover" ça fait classe et charme anglais
"fiat" ça fait classe et charme italien
sauf que l'un des deux fait pauvres :P
pis dite à une fille : je roule en rover... "kesako c'est bien ?"
je roule en fiat "ha" (dépité/déçue) :lol:
Oui mais tu lui montres ta Fiat Barchetta ou ta Fiat Coupé et là, elle tombe amoureuse 8)
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Et puis il reste les 75% restantes qui s'en tapent :D
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je dirais juste que les prolemes de boites sur le 2.0Ti est quasi systématique, qu'a l'epoque ou il y avait beaucoup de 2.0Ti et i , les guides de soupapes revenaient souvent en SAV , si le 2.0TD rover serieL etait aussi fiable que le 2.0Ti il y aurait des garage rover a tous les coin de rue ce n'est pas le cas donc il existe des moteurs rover fiable
sur les caisses Honda, le probleme des cardan n'est pas un probleme, qqn qui regarde sous sa voiture tous les 3.000km n'aura jamais de soucis, par contre celui qui attend que sa craque en ligne droite..... les silenblocs de train arriére c'est de la rigolade, a 100e les 2pieces en 2heures c'est regler, sur une Pijot Rino il faut souvent changer le train arriére...
des moteur 4cylindre avec + de 250 ou meme 350.000km j'en connais quelqueS unS il suffit de regarder chez Volvo ou Saab ,(encore une 760 B230ET de 1988 avec 240.000km aujourd'hui)
chacun est libre d'acheter ce qu'il veut, je ne vois pas pourquoi les autres la ramene puisqu'ils ont fait le BON choix
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je viens aussi mettre mon grain de riz ds l'histoire :D Rappelant que la fiabilité reconnue et réelle des japonais était un préalable à leur "conquête" des marchés occidentaux afin de palier au faible maillage national de leur réseau de concessionaires :wink:
Ils ont simplement contourné ce problème en surdimentionnant leur pieces d'usure, ce qui à ravi les observateur de l'époque, au vu des bouzes roulantes et faiblement équipées :P
Par contre, le probleme était prix et la dispo (ex : face AV mazda 323, coque toutes jap, etc 8O ) Les voitures étaient facilement RSV au moindre choc :lol:
Désormais, qu'en est il ? un réseau complet, des prix dans la norme, des clients qui sont la meilleure publicité et un réputation leur permettant d'afficher pour certains (toyota par ex) des tarifs au niveau des européennes et difficilement négociable. :)
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je viens aussi mettre mon grain de riz ds l'histoire :D Rappelant que la fiabilité reconnue et réelle des japonais était un préalable à leur "conquête" des marchés occidentaux afin de palier au faible maillage national de leur réseau de concessionaires :wink:
je ne pense pas que les constructeur font expres de faire de la merde ou de la qualité , c'est quand meme risqué et ça casse une réputation trés rapidment (exemple mercedes classe A (test de l'Elan )ou aussi les 1ere peugeot 605 (fiabilite/electricité)
pour les japs je ne pense pas qu'il s'agisse de surdimensionnement sinon ils auraient fait ça aussi sur les carroseries qui vieillissent trés mal et qui aujourd'hui on fait la réputation jap= tole de merde , les japonais sont doués pour la mecanique de precision et pour l'electronique C TOUT !
deja sur la S800 dans les années 60 Honda avait fait une bete de course, et dans le monde de la moto , qui sont les plus performant et endurant?
coté innovation ont dit que les japs copie....
qui a été le 1er a lancé en serie un moteur a distribution variable???
HONDA CRX/CIVIC B16A1 150cv pour 1.6l ...
qui a lancé un cabriolet T top avec mecanisme automatique electrique ??
CRX DEL SOL TARGA milieu des années 90 , plus de 5ans avant la 206cc
qui fabrique des 4x4 a la solidité legendaire, utilisé par les ONG ???
TOYOTA
qui a le meilleur rendement au monde pour une voiture atmo de serie ???
HONDA S2000
qui a conçu seul un moteur diesel uiniquement pour nargué les européen sur leur propre marché??
HONDA
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qui a le meilleur rendement au monde pour une voiture atmo de serie ???
HONDA S2000
tu es sur que ce n'est pas une nissan plutôt?J'ai lu ça je sais plus où... :) (M'enfin on s'en fout,ça reste chez les jap :D )
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pour le 4x4 j'aurais répondu le niva de chez lada qui est parait-il increvable :D
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je ne pense pas que les constructeur font expres de faire de la merde ou de la qualité , c'est quand meme risqué et ça casse une réputation trés rapidment (exemple mercedes classe A (test de l'Elan )ou aussi les 1ere peugeot 605 (fiabilite/electricité)
pour les japs je ne pense pas qu'il s'agisse de surdimensionnement sinon ils auraient fait ça aussi sur les carroseries qui vieillissent trés mal et qui aujourd'hui on fait la réputation jap= tole de merde , les japonais sont doués pour la mecanique de precision et pour l'electronique C TOUT !
deja sur la S800 dans les années 60 Honda avait fait une bete de course, et dans le monde de la moto , qui sont les plus performant et endurant?
coté innovation ont dit que les japs copie....
qui a été le 1er a lancé en serie un moteur a distribution variable???
HONDA CRX/CIVIC B16A1 150cv pour 1.6l ...
qui a lancé un cabriolet T top avec mecanisme automatique electrique ??
CRX DEL SOL TARGA milieu des années 90 , plus de 5ans avant la 206cc
qui fabrique des 4x4 a la solidité legendaire, utilisé par les ONG ???
TOYOTAqui a le meilleur rendement au monde pour une voiture atmo de serie ???
HONDA S2000
qui a conçu seul un moteur diesel uiniquement pour nargué les européen sur leur propre marché??
HONDA
Vu leur chiffre de vente, si c'est pour narguer... :lol:
L'histoire de la 605, ils voulaient la sortir absolument, trop tôt hurlaient les bureau d'étude :wink:
la S2000 je dis rien je suis fan :D
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L'histoire de la 605, ils voulaient la sortir absolument, trop tôt hurlaient les bureau d'étude :wink:
Ils l'ont sorti avec au moins 5 ans d'avance. Trop avancée par rapport aux voitures des concurrents. Dommage c'est une des seules peugeot que j'aime bien, et elle a malheureusement fait un flop terrible.
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Ils l'ont sorti avec au moins 5 ans d'avance. Trop avancée par rapport aux voitures des concurrents. Dommage c'est une des seules peugeot que j'aime bien, et elle a malheureusement fait un flop terrible.
J'en voulais une, tu te souviens ? :)
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j'en voulais une, tu te souviens ? :)
Voui, ça ou une safrane si je me souviens bien :) D'ailleurs j'avais failli avoir une safrane (2.2Si), mais 1 mois plus tard je suis tombé sur la Rover (^^)
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Oui moi j'avais craqué pour une Safrane 2.5 (à moteur Volvo 175 ch) avec clim auto bi-zone, Xenon et tout le toutim 8)
Il l'a vendu avant, et c'est là que j'ai opté pour une Volvo complète :D
EDIT : si on avait pas été les frères 800 on aurait été les frères Safrane :D :D
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les saab et volvo ont quand même moins de mérite par rapport aux moteurs jap car leur moteur prennent moins de tours.
Par contre niveau robustesse carrosserie et intérieur, j'ai pas vu mieux que la Volvo 240 GL de mes parents.
La S2000 a en effet le record du rendement pour un athmo, 120 ch au litre, sauf dur le marché américain ou sa cylindrée est de 2.2l.
Concernant la fiabilité des japonaises, ce n'est pas vraiment du à une majoration des pièces mais plutot à une supériorité de technique dans la conception, et surtout à une meilleure qualité d'assemblage et de fabrication des pièces.
qui a été le 1er a lancé en serie un moteur a distribution variable???
HONDA CRX/CIVIC B16A1 150cv pour 1.6l ...
Bigmon, d'un autre côté Fiat étient pas mal dans les années 80 niveau technique, avec la première admission à calage variable et le moteur twin Spark à deux bougies par cylindre en 1987.
147ch pour un 2.0i 8s, ça le fait!
(http://www.digest.net/alfa/FAQ/164/tsbw.jpg)
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La S2000 a en effet le record du rendement pour un athmo, 120 ch au litre, sauf dur le marché américain ou sa cylindrée est de 2.2l.
pas taper si je dis une connerie,mais je viens de me souvenir :idea: J'ai lu un truc là dessus,et il était dit que la nissan pulsar avait plus de cv/litre que la S2000 :?: :?: :!: :?: info?intox ou tout simplement pas une atmo? :bag:
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Ce n'est pas Fiat qui a conçu ce moteur mais alfa romeo, au moment de sa présentation cela faisiat d'ailleurs tout juste 1 an que la Fiat avait racheté ALfa (auparavant nationalisé - via l'IRI-, depuis l'époque du grandissimme Mussolini :ddr: )
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pour la pulsar c vrai, mais elle est resté la bas !
la s2000 2.2 sur le marché US c'est depuis 2004 mais les modles 1999-2004 sont des 2.0 240cv
2.0i 8s 147cv en 1987 mais honda seulement 1.6 pous 150cv et les prelude 2.0i 4ws faisait deja 140cv en 1988
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Ce n'est pas Fiat qui a conçu ce moteur mais alfa romeo, au moment de sa présentation cela faisiat d'ailleurs tout juste 1 an que la Fiat avait racheté ALfa (auparavant nationalisé - via l'IRI-, depuis l'époque du grandissimme Mussolini :ddr: )
je sais que les TS est une spécialité alfa, mais vu ça faisait parti du groupe Fiat...
arrête de me prendre au mot d'abord!!! :P
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pour la pulsar c vrai, mais elle est resté la bas !
la s2000 2.2 sur le marché US c'est depuis 2004 mais les modles 1999-2004 sont des 2.0 240cv
2.0i 8s 147cv en 1987 mais honda seulement 1.6 pous 150cv et les prelude 2.0i 4ws faisait deja 140cv en 1988
c'est vrai que ds les petites cylindrées Honda était au top, est aujourd'hui encore ds les moyennes cylindrées.
Mais il faut savoir reconnaître les innovations des autres constructeurs, et dans les années 80 FIAT (ALFA pour Fantomas) sortait des bon moulins (je rêve de conduire une 164 V6 Q4).
Et niveau diesel, faut pas oublier qu'ils ont inventé le Tdi 8O
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pas taper si je dis une connerie,mais je viens de me souvenir :idea: J'ai lu un truc là dessus,et il était dit que la nissan pulsar avait plus de cv/litre que la S2000 :?: :?: :!: :?: info?intox ou tout simplement pas une atmo? :bag:
il me semble qu'en effet la Nissan Pulsar (ou Sunny chez nous) est un 1.8 turbo 220ch.
:editcit: