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Les sections MG/Rover => 75/ZT (Toutes) => Discussion démarrée par: Ewano le 12 Décembre 2024, 22:50:27

Titre: Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Ewano le 12 Décembre 2024, 22:50:27
Bonjour !

Je viens vers vous car j'ai un nouveau problème avec ma titine  :D

Le problème est assez simple à expliquer :
Disons que je suis à l'arrêt. Je souhaite démarrer un peu fort, donc je donne du gaz, et je lâche mon embrayage de manière sèche.
A ce moment là, il se produit un cognement. En gros, sous la voiture, j'entend que quelque chose frappe, j'ai envie de dire d'avant en arrière ?
Ca arrive qu'au lâcher d'embrayage. Le cognement semble vraiment venir d'en dessous la caisse, en dessous de mon siège.

En sachant que : mes triangles sont neufs et des triangles morts ne donnent pas les mêmes symptomes.
Mon embrayage est neuf, et lorsqu'il était HS, ce n'était pas les mêmes symptomes non plus.

On dirait que ce sont mes silents blocs de fixation de boite qui seraient morts, et donc au lacher d'embrayage cela provoquerait des accoups ?
Pensez vous que c'est possible ou que ça serait complètement autre chose?

Je demande car si vous avez une idée et que c'est pas trop galère à changer je le ferai moi même, sinon j'irai en garage.... merci d'avance de vos idées !!!
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: gisele le 12 Décembre 2024, 22:59:08
Bonsoir.
A tous les coups, c'est le tirant qui encaisse les efforts de traction, qui relie le moteur à la caisse, à l'arrière du moteur, qui est naze. Là aussi, c'est un défaut très connu. Se trouve et se change assez facilement. Faut quand même se traîner sous la voiture.
gisele
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Jeff888 le 13 Décembre 2024, 18:07:54
Bonsoir,

Gisèle à raison (comme toujours :) )
Quasi certain de ta panne aussi, très connu sur nos titines.
Tu as ça par ex:
https://www.oscaro.com/support-moteur-corteco-49408609-10039525-247-p#/?vid=22848

mais possible changer le noyau central du silentbloc par un autre sans changer toute la pièce, (peut aussi être remplacer par du un silentbloc polyuréthanne pas trop dur  (attention aux couleurs et densité).

Cdt.....i

Jeff   
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Jeff888 le 13 Décembre 2024, 18:14:37
dispo ici aussi, (boite sérieuse)
https://www.dmgrs.co.uk/collections/engine-mounts/products/pre-order-lower-engine-mount-v6-rover-75-mg-zt-kkh101383

Attention aux frais de douane!

Cdt....i

Jeff
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Ewano le 14 Décembre 2024, 17:05:49
Alors là vous gérez, trop bien, merci de vos réponses précises ET rapides :)
J'ai fait changer un support moteur il y a pas longtemps en garage de ref 49408609, c'est pas celui-ci dont vous parlez ? Il serait déjà HS ?
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: gisele le 14 Décembre 2024, 23:42:24
Bonsoir.
D'après la référence que tu mets, si, c'est celui-là. Il faudrait que tu retournes y voir. Soit il est déjà HS, soit c'est un autre qui cogne.
gisele
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Jeff888 le 15 Décembre 2024, 19:17:31
Bonsoir,

Il y a aussi celui-ci qui peut lâcher:

https://www.dmgrs.co.uk/collections/engine-mounts/products/r75-upper-engine-hydramount-1-8-kkb101903-also-fits-mg-zt-1-8

mais en général, quand il est mort, tu as surtout des vibrations moteur dans l'habitacle au ralenti, pas de cognements comme celui de la boite qui est un silentbloc anti-couple.
Si l'hydramount est cuit, il est souvent coupé et le fluide intérieur est parti.
Ca peut aussi être un cardan (regarde les soufflets si pas percés avec graisse qui se barre) mais bon, c'est en général costaud. Les miens ont 350 000 km d'origine et RAS.
Attention aussi au mécano margoulin qui facture pièces non changé!

Cdt.....i

Jeff
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Ewano le 16 Décembre 2024, 20:36:59
Ok eh bien à ce moment là je vais changer les deux comme ça je repars sur une base saine !! j'ai appelé le garage mais il a fermé il y quelques mois malheureusement :(

Au passage j'ai mes coupelles d'amortisseurs à changer, je pense en profiter pour faire les amortisseurs complets à l'avant vu qu'ils ont quasi 250 000km, vous savez s'il y a quelque chose de particulier à savoir ? Des bonnes refs à acheter ? (je voudrais l'ensemble coupelle + amortisseur + les semelles de ressort en caoutchouc)

Après les amortisseurs sont encore ok, pas hyper fermes, mais ok, vu leurs prix ça vaut peut-être pas le coup de les changer...

Merci de vos interventions en tout cas
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Jeff888 le 16 Décembre 2024, 21:37:45
Bonsoir,

si tes amortisseurs ont eux aussi 250 000 km, si tu démontes et que tu as le budget, ne démontes pas tout pour rien et change les aussi.

Ceux là ne sont pas trop cher:

https://www.auto-doc.fr/trw/11518078#amortisseur

Bien vérifier qu'ils par 2, mais "twin", je pense que c'est bon!!
Les roulements des têtes sont sensibles à l'humidité parce que exposés, mais pas toujours nécessaires de les changer (un bon nettoyage et graissage possible selon l'état).
A ta place, je change tout pour être tranquille vu le boulot.
Un contrôle parallélisme à voir aussi.

Cdt....i

Jeff
 
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Ewano le 16 Décembre 2024, 23:40:06
Aaaah lorsque je les mets dans le panier, je suis obligé d'en prendre deux, donc ça me fait 120 la paire ahah, ça me fait relativiser, mais je pense investir quand même !

En tout cas merci de tes conseils !
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Ewano le 04 Janvier 2025, 14:48:19
Ok du coup je viens de changer mon support moteur, que j'ai pu faire moi même

En effet, le bruit a disparu, je n'ai plus ce cognement. En revanche le support que j'ai démonté avait une franchement bonne tête donc c'est assez énigmatique ahah

Aussi, ça n'a pas résolu mon "problème d'accoup", quand je prends l'accélerateur ou que je le relâche, en première ou seconde vitesse, c'est pas très smooth. Bon ça elle me l'a toujours fait mais j'aimerais bien le résoudre, vous savez ce que ça pourrait être ? volant moteur fatigué peut-être ?
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: gisele le 04 Janvier 2025, 19:04:05
Bonjour.
Je ne pense pas. Le symptôme d'un volant bi-masse fatigué ce sont de grosses vibrations surtout au ralenti, pas spécialement des a-coups en accélération et décélération.
Comment as tu réparé le support?
Un des 2 autres support est peut-être en cause.
gisele
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Ewano le 05 Janvier 2025, 23:40:46
Hello !

Désolé de la fausse joie mais en fait j'ai toujours mon problème ahah

Pour réparer le support, je l'ai changé complètement par un nouveau. C'était celui-ci que j'ai changé : https://www.oscaro.com/support-moteur-corteco-49408609-10039525-247-p#/?vid=22848&vident=bSmUgc3VpcyBEaW9ueXNvc7zzoDW2M4CeqMMMYS8Xcyrjm1ZW7T4TApuP9OB5bECR

Donc j'ai toujours les accoups et ça claque toujours quand je fais un départ arrêté de manière très vive, en lâchant l'embrayage de manière sèche.

Ca serait en effet peut-être un autre support ?
Le claquement se situe en dessous du frein à main à peu près, sous la caisse on dirait
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Roverista le 07 Janvier 2025, 12:56:35
Cela me semble une bonne pièce.
Je n'y connais pas grand-chose, mais j'espère que cela a réglé définitivement le problème ?
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Ewano le 08 Janvier 2025, 12:59:59
Non du coup au final j'ai toujours le problème ahah

Après il y a ce support que je vais check voir si c'est pas lui qui est en cause https://www.ebay.fr/itm/273560129636?_skw=Rover+75&itmmeta=01JH2W5204FB4FW60Q37X5ZKZ3&hash=item3fb1745064%3Ag%3A6kcAAOSwY5Ra0bYb&itmprp=enc%3AAQAJAAAA4Mxmj%2BiGvOveHXEBClPb29jdZvLpHABP7AdrR0idw0ETKCs42DyKyZS3JMSNlbnUOdYWJZ45lFi8g1gHyt6ipyxBheAJf1zyNGsuLsyQRyM7r04oBSOA8cNheaTt8Ap%2BAS%2FAayQdQ6NePPVPfBcCM78k6bAXq30Jh0jeEIAq4SFglawI5GInSsl9dS6MiBfipB4HbgAvTjC77KBuufXOGGHz%2BCXEiuM0xSeTmFyrftaCv6jYIz%2FKvTX8xXEiExrB0aIlBGQ%2BPGiPzTddL8PXKfleEZgS8jVFUIyg9j0NwNA8%7Ctkp%3ABFBMkqCU3Ihl&fits=ake%3ARover%7Codel%3A75 mais bon !

J'avoue que je me tâte à aller en garage mais j'ai pas trop les finances en ce moment :(

Si quelqu'un a des pistes ? Merci d'avance !
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Jeff888 le 10 Janvier 2025, 19:04:40
Bonsoir,

as tu contrôler les cardons comme je te l'ai expliqué plus haut dans le post?
Avant de tout changer, j'y jetterais un coup d’œil.
Simple: tu te mets sur un parking désert et au ralenti, en 1ère, tu avances avec les roues braquées à fond à droite et à gauche.
En gros tu tournes en rond et si tu as un claquement, tu peux te dire que tu as un cardon ou la noix de cardan qui est HS.
A essayer.
Pour ce qui est du silentblock que tu nous montres, même HS (jamais vu) il a peut de débattement, donc en dehors de + de vibrations au ralenti, je n'y crois pas trop.
Celui de droite (hydramount) lâche bien plus souvent.

Cdt....i

Jeff 
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Ewano le 21 Janvier 2025, 01:42:17
alors effectivement les cardans ça me semble être une bonne piste  :eek:

j'ai eu le temps de démonter mes roues et faire une petite vidéo https://youtube.com/shorts/Yetz7LU_5q4?si=e3IN1PHtKhHxY1y9

le jeu qu'on entend vient bien du raccord cardan/boite

on est d'accord que ça semble anormal et qu'il ne devrait pas y avoir de bruit ?

j'ai pas eu le temps de faire le test de tourner en rond encore, mais mon bruit intervient toujours au lacher d'embrayage, ou quand je prends/lache les gazs avec une vitesse enclenchée, ou lors d'une grosse accéleration
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: gisele le 21 Janvier 2025, 09:41:33
Bonjour.
J'ai regardé ta vidéo. A mon avis, ce bruit et ce jeu sont normaux.
Je pense que ton cognement vient d'ailleurs.
gisele
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Ewano le 21 Janvier 2025, 12:54:27
Ok..!

Et j'ai fait le test, j'ai 0 claquement en tournant en rond.

Peut-être le support hydramount ? il semble ok visuellement

J'ai plus trop d'idée, je me tâte à l'emmener en garage ahah
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Jeff888 le 21 Janvier 2025, 15:04:33
Bonjour,

comme Gisèle, le leu que tu montres me semble normal. Si les soufflets ne sont pas percés, ça ne vient pas de ça.
Par contre, j'ai peu être un truc identique à toi qui vient d'apparaitre sur la mienne depuis ce week-end et je pense à une tête d'amortisseur...
Je vais ouvrir un nouveau post sur le sujet.

Cdt....i

Jeff
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Ewano le 22 Janvier 2025, 14:08:22
une tête d'amortisseur pourrait causer des accoups ?!

Je vais suivre ton sujet de prêt :)
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Jeff888 le 22 Janvier 2025, 16:20:20
bonjour,

en fait tout peut provoquer des cognements, et nos titines sont pleines de silentblocs, (c'est super pour le confort) mais ça s'use assez vite.
J'en ai eu à cause des silentblocs de barre stabilisatrice (ça coute rien, mais c'est bien pénible à changer), les fameux silentblocs de triangles, les rotules diverses, les silentblocs moteur et boite....et les têtes d'amortisseurs qui ont, elles aussi, un silentbloc.
essaie de mettre ta voiture sur chandelles, roues pendantes pour voir les jeux.
Tu prends la roue et tu la remues dans tout les sens pour voir si jeu.

Cdt....i

Jeff
Titre: Re : Cognement transmission 75 CDTI
Posté par: Ewano le 24 Janvier 2025, 22:13:19
Ok bon bah ça me semble être un bon plan ! Je vais faire ça, merci beaucoup :)