Forum Rover MG Communauté Francophone
Les sections MG/Rover => 75/ZT (Toutes) => Discussion démarrée par: Woody41 le 22 Octobre 2024, 20:33:33
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Bonjour/Bonsoir à tous,
Voilà, j'ai acquis un joli break Rover 75 bleu marine de 2003 il y a un an et demi avec à peine 80000 km au compteur. Jusqu'à maintenant un délice de conduite jusqu'à la semaine dernière où j'ai calé abruptement en mouvement. Appel à une dépanneuse et voiture apportée sur un plateau à mon garagiste favori sauf qu'il est impossible de diagnostiquer la panne car ses valises actuelles ne sont pas compatibles avec ce modèle !!!! Me voilà dépité, nous sommes impuissants devant cette belle auto qui ne demande qu'à repartir de plus belle... Il me faudrait donc pouvoir emmener le véhicule pour diagnostiquer cette "mystérieuse" panne (dégoter une valise T4 si j'ai bien compris ?) mais OU !!?? J'habite dans le Loir & Cher, si vous pouviez m'aiguiller afin de lui redonner vie car je pense que des km, elle est en mesure d'en avaler beaucoup encore !!
Merci beaucoup par avance pour vos contributions, aides et secours :-)
Jérôme
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Bonsoir Jérome,
on est sur de l'OBD2, donc n'importe quelle valise de base doit pouvoir te donner les infos principales.
Il y a aussi un logiciel sur le net spécialement développé pour nos 75 TOAF:
https://play.google.com/store/apps/details?id=pl.misek.toafmobile&hl=fr et diverses infos ici sur le forum pour l'installer.
Après, pourrais tu nous en dire un peu plus sur les symptômes, stp?
Voyant allumés, démarreur qui tourne, callage à froid, à chaud, etc....
Cdt.....i
Jeff
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Bonsoir.
Quel était le niveau dans le réservoir quand elle a calé?
Est ce que tu entends la pompe gasoil sous le capot tourner? Si oui, est ce qu'elle "glougloute"?
Plus difficile, est-ce que tu entends la pompe réservoir tourner? On peut en principe l'entendre par le bouchon de réservoir ouvert ou en soulevant l'assise du siège arrière. Elle est coté droit du réservoir, elle fait peu de bruit.
Il n'y a pas grand chose qui peut arrêter le moteur, le plus courant étant la fausse panne de gasoil due au défaut de la pompe réservoir. L'empêcher de démarrer, oui, mais le faire caler, non.
Pour la valise, comme Jeff, une valise ordinaire doit lire les codes.
Heureusement, par le symptômes, on peut encore dépanner cette voiture, sans lecture OBD.
gisele
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Merci beaucoup pour vos retours ! Bon, je suis un piètre mécano mais je vais essayer de décrire la panne : réservoir à moitié plein quasiment, moteur tiède, roulant à faible vitesse (60/70 km/h en campagne). Un voyant jaune reste allumé correspondant aux plaquettes de frein car le câble s'est arraché (oui, mon pare-boue avant gauche a cédé peu de temps avant l'arrêt du véhicule mais il n'y aurait pas de cause à effet apparemment). Sinon, le démarreur fait son job (la batterie est saine aussi) !
L'été dernier, la pompe de gavage faisait du bruit, je l'ai changé par précaution (pièce d'occas'). Mon garagiste a vérifié si elle fonctionnait encore et il s'avère que oui...
pompe gasoil = pompe de gavage ?
Je demande alors de vérifier la pompe réservoir ?
Concernant la valise, pourquoi n'arrive t-il pas à obtenir les infos nécessaires alors ? Je télécharge l'appli et lui apporte du coup ?
Mercy, Mercy, Mercy !!!!!
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Bonsoir.
Tu ne le précises pas et je n'ai pas demandé; c'est une diesel?
Si c'est une diesel, sur MK1, avant 2004, il y a 2 pompes gasoil, une dans le réservoir, une sous le capot. La pompe réservoir sert à gaver la pompe sous le capot qui gave la pompe HP.
Si la pompe réservoir est HS, le moteur tourne normalement tant que le réservoir ne descend pas grosso-modo en dessous de 1/4. En effet, sur cette pompe, il y a un système qui aspire le gasoil de la partie gauche du réservoir et le déverse dans la partie droite, là où est pompé le gasoil. Si la pompe ne fonctionne pas, en dessous de 1/2, il n'y a plus de communication entre la partie gauche et la partie droite et le gasoil est pompé uniquement coté gauche jusqu'à la vider. Comme il y a 2 transmetteurs de niveau, un à gauche, l'autre à droite, dont l'indication est moyennée au tableau de bord, tu crois avoir assez de gasoil mais en fait, il n'y en a plus là où la pompe aspire. C'est ce que je te disais être la pseudo panne sèche. Très connu sur cette voiture.
Si la pompe sous le capot est HS, le moteur s'arrête. Il y a un switch de pression sur le filtre gasoil, branché à la prise que tu vois dessus, qui envoie un signal de défaut à l'ECU qui coupe l'injection pour préserver la pompe HP
La pompe sous le capot tourne tu dis. Elle fait un ronron normal?
Tu a pu vérifier si la pompe réservoir tourne?
Il y a plusieurs choses faciles que tu peux faire:
- si tu as moyen, fais le plein ou du moins remplis bien au dessus de 1/2.
- fais un essai en débranchant la prise sur le filtre gasoil. Ca inhibera le switch de pression. Tu auras normalement le voyant moteur allumé. Pas grave, c'est juste pour essai. Si ça démarre, surtout n'insiste pas et ne roule pas comme ça,
- Vérifie si l'ECU, sous le capot, dans la baie de pare-brise coté droit, n'est pas inondé. Très connu aussi. Il y a un peu de démontage (joint, caches plastique, etc)
Bien sur, pas de rapport entre l'alarme plaquettes et ton problème.
Pour la lecture des codes, je ne sais pas. Pour moi, il n'y a pas de raison qu'il n'y arrive pas. La Rover n'a rien de spécial. Tu ne risques rien à télécharger l'appli. Moi, je l'ai sur PC.
gisele
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Bonjour,
Enorme MERCI pour vos lumières et soutien ! Bon, je n'ai pas accès à mon véhicule car mon garagiste est en vacance la semaine qui vient. Dès son retour, je lui soumets vos hypothèses et reviens vers vous pour vous donner de nouvelles (et heureuses je l'espère) nouvelles :-)
Jérôme
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Bonjour.
En attendant, ça serait quand même bien si tu disais de quelle motorisation il s'agit? Parce que c'est quand même pas pareil....
gisele
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Sorry, il s'agit d'un diesel.
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Good. Alors, je n'ai pas écrit pour rien....
gisele
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Bonsoir,
Bon, mon garagiste a lu attentivement vos notes. Il s'avère que la pompe gasoil fonctionne (testée à l'aide d'un booster). Il m'indique qu'il y a un problème d'alimentation et demande si il existe un interrupteur à inertie sur cette voiture et si oui, où se trouve-t-il ?
Par ailleurs, sa valise ne détient plus ce modèle Rover. Si je télécharge l'appli, comment je peux faire le lien avec l'auto ensuite (via un câble particulier)
En vous remerciant pour vos lumières,
Jérôme
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Bonsoir.
Oui, il y a un switch à inertie, planqué dans la console centrale, et réarmable, mais si il était déclenché, la pompe électrique ne tournerait pas.
Quelle pompe fonctionne? Celle sous le capot ou celle dans le réservoir? Si c'est celle sous le capot, elle n'est pas bruyante?
Pourquoi avoir utilisé un booster?
Quel problème d'alimentation?
Il faut vraiment que tu en dises plus.
Qu'en est il des actions qui t'ont été suggérées? Ca serait bien que tu les fasses!
Que veux tu télécharger? l'appli pour PC ou celle pour smartphone?
Si c'est l'appli pour PC, elle n'est plus dispo sur le site de TOAF, mais tu pourras l'avoir par le forum. Vois le sujet de Jodez rov75, Patdu62 y a mis un lien de téléchargement. Il te faudra alors un interface comme celui de VW..
Si c'est celle pour smartphone, je ne sais pas. Vois sur le site de TOAF, il y a peut-être quelques explications.
Ne te focalises pas uniquement sur la lecture des éventuels codes. Si tu fais ce qu'on te suggère, et surtout, si tu nous fais part des résultats, on devrait pouvoir avancer.
gisele
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En fait, les pompes ne tournent pas. Par contre, à l'aide d'une batterie auxiliaire, celles-ci fonctionnent mais le moteur ne démarre pas... Du coup, dxit le garagiste, un "souci d'alimentation mais à savoir lequel (un calculateur, capteur...), mystère et boule de gomme !!!"
Sinon, après téléchargement de l'appli sur pc/tablette, pouvez-vous m'indiquer où je peux me procurer l'interface en question afin que je l'achète ?
Bon, j'essaie de vous retranscrire les dires du garagiste le mieux que je peux sachant que je n'y connais rien en mécanique :(
Merci beaucoup pour vos tuyaux.
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Bonjour,
es-tu sur de ta batterie, parce que la 75 y est très sensible et ça peux mettre le bazar.
Attention aussi au booster sur celle-ci.
C'est le meilleur moyen de cramer ton compteur kilometrique!
La pompe de gavage sous le capot peut aussi tourner mais être en fin de vie et être faiblarde.
Quand ton mécano te parles de soucis d'alim, il parle d'alim de carburant ou alim électrique? (des injecteurs par ex)
Pour le reste, suis les conseils de Gisèle, j'ai rien d'autre à dire de plus! :)
Cdt....i
Jeff
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Bonsoir.
Donc, les pompes ne tournent que si on les branche sur une batterie extérieure. Tu sais donc juste que les pompes sont en état, c'est tout...
Donc, ton problème est du coté de l'ECU puisque c'est lui qui fournit la commande d'alimentation des pompes.
Il faut absolument que tu ailles jeter un oeil à l'ECU qui pourrait tremper dans l'eau. Ta panne correspond tout à fait à ce genre de problème.
Il faut voir si le "main relay" colle à la mise du contact en position II. Ce relais est dans la boite à fusible sous le capot.
Il faut aussi aller voir si le relais des pompes colle, pareil contact position II. Il est dans la boite à fusible habitacle.
Par la même occasion, voir les fusibles 1 et 2 dans la boite à fusibles compartiment moteur et les fusibles 20 et 34 dans celle de l'habitacle.
Si jamais l'ECU trempe dans l'eau, il faut le démonter, le débrancher, l'ouvrir, le sécher au sèche-cheveux, le remonter.
Je répète, il faut ABSOLUMENT que ton garagiste fasse ça. C'est un défaut très très connu. Surtout avec la météo qu'on a eue cette année.
A tous les coups, ce n'est pas un capteur, donc ne t'épuise pas avec ton lecteur OBD, pas besoin.
Pour ton interface, pour PC, tu trouveras ça sur Ebay, pour tablette, je te redis d'aller consulter le site TOAF pour savoir ce qu'il faut.
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Suite.
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Merci +++++ Je fournis au plus tôt toutes ces infos précieuses.
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Bonjour, bon, quelques (bonnes ?) nouvelles : les vérifications ont été effectuées et tout est OK. Le garagiste a également passer le sèche-cheveux sur le calculateur (mais sans pouvoir pour autant le démonter car "moulé dans la résine") et celui-ci ne trempait pas dans l'eau (mais peut-être l'a-t-il été un à un moment donné endommageant la pièce ?). L'auto a alors redémarré aussitôt mais 30 minutes plus tard, plus rien à nouveau... (nous sommes alors vendredi 16 novembre). Aujourd'hui (lundi 25 novembre), après réouverture du garage (fermé la semaine dernière pour cause d'obsèques) , voilà qu'elle redémarre au quart de tour, à nouveau, sans sourciller!!!
"C'est incompréhensible" dixit le garagiste. Du coup, ce dernier effectue une nouvelle tentative demain matin afin de voir si elle réagit pareillement.
Qu'en pensez-vous !?
Mes salutations,
Jérôme
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Bonjour, bon, quelques (bonnes ?) nouvelles : les vérifications ont été effectuées et tout est OK. Le garagiste a également passer le sèche-cheveux sur le calculateur (mais sans pouvoir pour autant le démonter car "moulé dans la résine") et celui-ci ne trempait pas dans l'eau (mais peut-être l'a-t-il été un à un moment donné endommageant la pièce ?). L'auto a alors redémarré aussitôt mais 30 minutes plus tard, plus rien à nouveau... (nous sommes alors vendredi 16 novembre). Aujourd'hui (lundi 25 novembre), après réouverture du garage (fermé la semaine dernière pour cause d'obsèques) , voilà qu'elle redémarre au quart de tour, à nouveau, sans sourciller!!!
"C'est incompréhensible" dixit le garagiste. Du coup, ce dernier effectue une nouvelle tentative demain matin afin de voir si elle réagit pareillement.
Qu'en pensez-vous !?
Mes salutations,
Jérôme
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Bonsoir.
Moulé dans la résine? Il a regardé le bon? Parce que la carte de l'ECU Bosch n'est pas moulée dans la résine, ou alors ce serait nouveau. Le couvercle est collé par un cordon de silicone, mais c'est tout. C'est peut-être ce qu'il veut dire.
Voir ici par exemple: https://www.youtube.com/watch?v=UR-8CLIPv3c&ab_channel=TheOBDCompany.co.uk
ou là https://www.youtube.com/watch?v=DdtDHrh6Hpk&ab_channel=VEPROFESSIONALS
Mais ce que tu décris, encore une fois et de plus en plus, correspond bien à un ECU qui a pris l'eau et dont la carte doit toujours être humide. C'est quand même une bonne nouvelle que le moteur ait démarré. Ca montre que rien n'est cramé.
Il faut absolument qu'il l'ouvre pour inspecter la carte et la sécher correctement.
Il faudra aussi par la même occasion qu'il inspecte et débouche le drain au fond du compartiment. Ca se fait bien avec un cintre métallique déplié passé dans le tuyau.
gisele
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Bonsoir,
Mille mercis pour ces nouveaux éléments/recommandations, je lui soumets dès que possible. Depuis hier, plusieurs essais et elle démarre tjrs sans aucune difficulté :)
Nous sommes sur la bonne voie il semblerait ! Je vous tiens informé des évolutions.
Bonne soirée,
Jérôme
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Bonsoir, A Y'est, enfin, la Rover est reparti de plus belle belle !!! Encore une énième fois, mille MERCIS pour vos lumières/témoignages :-)
Au regard de la panne qui l'a immobilisé un moment, quelles astuces/précautions à prendre à l'avenir pour éviter une récidive ?
Bon, là, il s'avère que le neiman ne répond plus depuis... Ne facilitant pas du coup l'insertion de la clé de contact parfois... Peut-être une soluce !!??
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Bonsoir,
j'essaierai le nettoyant contact dans un premier temps.
Il y a aussi la solution du WD40 ou autre dégrippant, mais ça ne donne pas toujours de bons résultats.
Attends de nouveaux avis avant.
Cdt...i
Jeff
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Bonsoir, A Y'est, enfin, la Rover est reparti de plus belle belle !!! Encore une énième fois, mille MERCIS pour vos lumières/témoignages :-)
Au regard de la panne qui l'a immobilisé un moment, quelles astuces/précautions à prendre à l'avenir pour éviter une récidive?
Bonsoir.
Content de l'apprendre. Mais en définitive, quel était le problème? Qu'a fait le mécano?
Si c'était l'ECU humide suite à une inondation, la seule précaution à prendre est de régulièrement vérifier le drain du compartiment. Sur la mienne, quand j'ai eu le problème, je me suis aperçu qu'une souris avait fait son nid là-dedans, ce qui a bouché le drain. Heureusement, elle n'avait pas bouffé les fils, ce qui est arrivé à d'autres.
gisele
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Le mécano a suivi vos recommandations : séchage de l'écu (au sèche-cheveux) + nettoyage du drain. En même temps, j'attendais un pare-boue et un bocal de lavage car j'avais au même moment arraché l'aile avant droit depuis un plot... "Tout" est résolu hormis ce neiman qui a décidé de ne plus répondre pour l'instant... Peut-il se remettre d'équerre tout seul car avant immobilisation du véhicule, il marchait sans sourciller ?
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Ok. L'ECU a donc bien été inondé à un certain moment. Tu t'en tires pas trop mal, ça aurait pu être pire...
Ca veut dire quoi le Neiman ne répond plus?
Tu ne peux pas mettre la clé dedans ou il ne se passe rien quand tu tournes la clé?
gisele
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Quand je retire la clé, le neiman ne s'enclenche plus. Du coup, c'est qqle fois un peu ardu d'insérer celle-ci. Sinon, une fois dans le barillet, pas de souci !
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Bonjour,
un coup de soufflette pour commencer et lubrifiant serrure léger pour voir, mais il peut aussi être fatiguer ou bien la clé elle même qui est usée (essaie le double pour voir, si tu as).
Cdt....i
Jeff
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Bonjour.
Pas grave donc....