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Les sections MG/Rover => 75/ZT (Toutes) => Discussion démarrée par: sinaÏ le 28 Décembre 2016, 19:58:56

Titre: [75 CDTI MK1] - Grosse panne !!
Posté par: sinaÏ le 28 Décembre 2016, 19:58:56
Bonjour
Après plus de deux ans sans problème avec ma RORO 75 mazout 2003 Tourer, sauf un filtre de reniflard , il m'est arrivé une mésaventure qui ne laisse présager rien de bon  :(

Je précise avant tout, que les filtres, vidanges et niveaux sont faits très régulièrement, qu'elle a 290 000 km au compteur et qu'avec la BVA elle n'est jamais brusquée dans les tours.

Je roulais donc sur une 4 voies à 110 km/h et doublait un camion quand soudain le moteur s'est mis à faire un bruit rauque jusqu'a couvrir le son de la sono règlée assez fort :eek:
Puis une grosse fumée noire est apparue dans le rétro et le moteur a calé  :roll:
Arrêt d'urgence sur la bande du même nom :(
Après la grosse bouffée de chaleur due à la frayeur du scénario, j'ai fait un check up rapide.

- Pas de voyant de température dans le rouge.
- Niveau d'huile OK.
- Niveau d'eau OK.
- Pas de fuite suspecte d'aucun liquide.

Essai de coup de démarreur : Un bruit sinistre du genre " Scrontch, scrontch, klonk, klonk "

Je n'ai pas insisté !

Retour à la maison avec l’assistance sur un plateau.

La question est : Comment dois-je commencer mon investigation pour déterminer la cause du drame et les dégats qui en découlent ?

Merci par avance aux Dieux de la mécanique qui  auront la bonté de se pencher sur cette panne autant subite que sans signe avant-coureurs. :)
Titre: [75 cdti mk1] - grosse panne !!
Posté par: maya76 le 28 Décembre 2016, 20:34:39
Bonjour

j'ai cru comprendre certain diesel avait des clapets d'arrivée d'air et là il y a un défaut ils se cassent.
facile a démonter le premier cache en plastique ensuite on vois cette espèce de distributeur d'air assez facile lui aussi a démonter et vérifié s'il y a ces clapet ou pas et s'il bien là et en état.
de tout façon sa ne lui fera pas de mal car un nettoyage avec le système de recyclage et vanne EGR c'est du goudron la dedans.

le turbo aussi point fragile mais pour le bruit a l'essai de démarrage il faudrait que des ailettes casser soit rentrer? je ne crois pas.
bon courage et tient nous au courant. :saletetedeconquiditaurevoir:
Titre: [75 cdti mk1] - grosse panne !!
Posté par: gisele le 29 Décembre 2016, 09:07:09
Bonjour.
Combien de temps a tourné le moteur en faisant un gros bruit avant de caler? 1/2 seconde, une seconde, 10?
Il tournait encore au moment de la fumée noire?
Quand tu essayes de le démarrer, peux tu déterminer d'où semble venir le bruit sinistre?  De l'intérieur ou de l'extérieur du moteur? De quel coté?
Si le bruit semble venir de l'intérieur du moteur, il me semble qu'en premier lieu, tu devrais vidanger l'huile au travers d'un chiffon pour récupérer les éventuelles limailles. Ca donnerait déjà une bonne indication.
Après, ça pourrait être n'importe quoi, une chaîne cassée, pompe à huile, à gasoil, une bougie de préchauffage cassée dans une chambre, qui se coince dans une soupape, ....
Tu pourrais aussi ouvrir le cache-culbuteurs pour vérifier si les arbres à cames tournent.

(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/MYEK4P35P0mNgb8PzQTv.png) (http://www.rovermg.fr/users/images/MYEK4P35P0mNgb8PzQTv.png)

gisele
Titre: [75 cdti mk1] - grosse panne !!
Posté par: sinaÏ le 29 Décembre 2016, 13:30:18
Bonjour Gisèle
Merci de ta rapidité à répondre ! Toujours là quand on est dans la panade :)

Avec la sono réglée assez fort je ne peux pas affirmer exactement depuis quand le moteur a commencé à "changer de voix", mais ce fut très rapide car je n'ai pas ressenti la moindre perte de puissance alors que je commençais un dépassement assez long que je n'aurais pas tenté si j'avais eu le moindre doute.

Je n'ai mis en tout et pour tout que 2 coups de démarreur.
Un après l'arrêt d'urgence et un autre le lendemain.
Ayant un bon sens de la mécanique, je n'ai pas insisté car le bruit sinistre m'en a rapidement dissuadé.
Je vais commencé par la vidange.

Merci encore pour tes judicieux conseils
Titre: [75 cdti mk1] - grosse panne !!
Posté par: sinaÏ le 29 Décembre 2016, 18:37:49
En fait, moi qui l'habitude des moteurs moto 2 temps sportifs, ça m'a fait l'impression d'un "Serrage " : Changement subit du bruit moteur et  arrêt immédiat sur blocage.
Dans mon cas le moteur n'est pas complètement bloqué, mais ça gratte ferraille sur ferraille au coup de démarreur  :eek: 8O
Titre: [75 cdti mk1] - grosse panne !!
Posté par: gisele le 30 Décembre 2016, 09:24:01
Mais ce bruit de ferraille, il vient d'où?
Titre: [75 cdti mk1] - grosse panne !!
Posté par: sinaÏ le 30 Décembre 2016, 10:00:35
Je regarde ça dès le 2 janvier  :)
Titre: [75 cdti mk1] - grosse panne !!
Posté par: sinaÏ le 02 Janvier 2017, 19:34:54
Je viens d'écouter le bruit du moteur, l'oreille sur le haut moteur débarassé du couvercle phonique sur un coup de démarreur.
Au premier coup ça gratte beaucoup dans le moteur et au deuxième ça bloque  :eek: 8O
Le pire est à craindre
Titre: [75 cdti mk1] - grosse panne !!
Posté par: sinaÏ le 22 Février 2017, 21:11:21
Bonjour
J'ai trouvé un moteur d'occase pour remplacer le mien HS.
J'ai sorti le berlingue avec la boite puis j'ai enlevé la boite auto, sorti le convertisseur de couple et je l'ai remonté sur le nouveau moteur après avoir galeré pour enlevé le roulement en bout de vilebrequin. (Boite manuelle )
je suis en train de remettre les accessoires ( Alternateur démareur , etc ...)

La dérivation d' échappement vers la vanne EGR est refroidie par eau sur mon moteur, alors que sur le nouveau il n'y a pas de dérivation du circuit d'eau.

Question  : Sachant que je roule en débranchant la vanne EGR, dois je changer le tuyau métallique vers l'EGR pour le mettre sur le nouveau  OU PAS ?
Titre: [75 cdti mk1] - grosse panne !!
Posté par: sinaÏ le 04 Avril 2017, 15:27:13
Bonjour
C'est quand même un gros chantier que de changer le moteur  :roll:
Grâce au CD RAVE j'ai put, en respectant l'ordre de démontage et de remontage arriver à changer le moteur sur ma RORO :wink:

Et bien sûr les bons conseils des potos du Fofo MG ROVER :D

Et au premier coup de démarreur VROUUUUUMMMMM ! UNE HORLOGE  :lol: :lol: et pas une fuite  :-P
Titre: [75 cdti mk1] - grosse panne !!
Posté par: gisele le 04 Avril 2017, 16:06:50
Bravo...  :saletetedeconquiditaurevoir:
Tu as ouvert le vieux pour voir d'où venait le problème?
gisele
Titre: [75 cdti mk1] - grosse panne !!
Posté par: sinaÏ le 07 Avril 2017, 18:16:43
Bon ben ça à l'air de fonctionner correctement, sans fuite d'huile ou d'eau  :)
La voiture réagit vivement au " kickdown " avec la BVA et monte bien dans les tours. :x
Seulement quelques dizaines de km parcourus et l'ECU à l'air de bien s’accommoder du nouveau bouilleur.
J'ai monté le filtre-reniflard PCR qui était tout neuf sur le vieux moteur.
Juste une légère vibration de l'ensemble moteur-boite au ralentit un peu plus marquée qu'avec l'ancien berlingue. :roll2:
Toutes les fixations des appuis moteur-boite sont bien serrées.

Pas de bruit suspect.
Je me rends compte que sur l'ancien moteur il y avait un tac-tac du côté de la pompe à vide près de la batterie.

Je n'ai pas touché au moteur cassé car c'est le printemps et ça pousse de partout : Les joies de la vie à la campagne  :lol:
Je le garde comme banque d'organes.
Titre: [75 cdti mk1] - grosse panne !!
Posté par: Orgiswing le 08 Avril 2017, 08:06:30

Juste une légère vibration de l'ensemble moteur-boite au ralentit un peu plus marquée qu'avec l'ancien berlingue. :roll2:


As-tu eu le volant moteur sur ton "nouveau" bloc.
Un volant moteur avec un peu plus de jeu peut t'amener ces vibrations au ralenti.
Titre: [75 cdti mk1] - grosse panne !!
Posté par: sinaÏ le 08 Avril 2017, 11:44:22
Avec une boite auto il n'y a pas de gros volant moteur, mais un convertisseur de couple dont l'interface avec le vilo est assuré par un arbre qui est centré dans l'alésage du plateau denté fixé sur le vilo ( il rentre dans le logement du vilo qui reçoit un roulement, lequel roulement doit être retiré pour une BVA.)

Le Convertisseur est fixé sur le plateau par 4 vis, sans indexage particulier.
Mais pas de jeu dans un tel montage.
Titre: [75 CDTI MK1] - Grosse panne !!
Posté par: Orgiswing le 08 Avril 2017, 13:12:22
 :roll: Pas vu boitoto, s'cuse.
Titre: [75 cdti mk1] - grosse panne !!
Posté par: sinaÏ le 10 Avril 2017, 14:15:52
Aller retour Paris ( 250 bornes + cirulation urbaine ) avec la Roro :
Tout fonctionne très bien, :wink: mais un bruit de "ronron" au démarrage. :?
 
A 30 bornes de chez moi SURPRISE, plus de direction assistée. :(
Arrivé à 1h du mat, j'ai attendu ce matin pour voir cela.
Verdict : la durite basse du circuit de DA frottait sur la poulie de la clim et s'est percée :(
C'est ce bruit que j'entendais  :roll:

Je cherche une durite basse de DA pour remplacer la mienne.
Titre: [75 CDTI MK1] - Grosse panne !!
Posté par: Orgiswing le 10 Avril 2017, 15:41:02
J'avais lancé un post pour indiquer les petites combines pour éviter des pépins du genre du tien.
Là, il suffit d'attacher la durite pour qu'elle ne frotte pas.
Titre: [75 cdti mk1] - grosse panne !!
Posté par: nikolay le 10 Avril 2017, 20:23:44
Je devrais avoir cette pièce dans mon garage, sur Rimmer c'est pas disponible du tout .