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Les sections MG/Rover => 75/ZT (Toutes) => Discussion démarrée par: huggy15 le 05 Décembre 2016, 09:06:04

Titre: [75 CDTI MK1] - (Mécanique) : Monte pompe gavage gasoil de mk2 sur mk1 possible ou pas?
Posté par: huggy15 le 05 Décembre 2016, 09:06:04
Bonjour
J'ouvre un nouveau post pour éviter de "polluer" celui de jc35 qui traite d'éventuels problèmes d'alimentation en carburant. http://www.rovermg.fr/index.php?topic=50655.0
Sur ma Rover 75 CDTI MK1 de 2004 (77500 km) j'entends comme jc35 cette fameuse pompe depuis l'habitacle, portières et fenêtres fermées. La voiture démarre très bien mais ce bruit de pompe comme le signale Gisèle ne serait pas normal. D'éventuels problèmes connus des ces pompes apparaissent vers 80000km.
Bien, je me livre donc à quelques vérifications. La pompe réservoir tourne (je l'ai écouté banquette arrière déposée) puis j'ai effectué des tests comme indiqué sur le post http://www.rovermg.fr/index.php?topic=21992.15  par FrenchMike et je trouve 1.7 volts pompe réservoir branché et pompe en ligne débranché puis 4.1 volts pompe en ligne rebranchée. Je n'ai pas fait le test pompe réservoir débranchée.  Si environ 4 volts correspond à 2.5 bar, peut-on savoir a quelle pression correspond 1.7 volts ? Et est-ce la bonne pression de la pompe réservoir ?
Par anticipation d'un soucis possible, je pense changer la pompe en ligne bruyante, mais celle du réservoir fonctionne -t-elle bien? Sur les MK1 ces 2 pompes montées en série sont, il me semble, toujours sources de problèmes et de doutes sur le fonctionnement de l'une ou de l'autre.
Une question me vient, qui a sûrement était déjà posé: Les MK2 ne possède qu'une pompe plus puissante dans le réservoir, dans le temps ces voitures ont-elles les mêmes soucis d'alimentation en gasoil ? Si pas de problème connu est-il possible de monter une pompe réservoir de MK2 sur une MK1 est de supprimer la deuxième pompe en ligne ?
Merci à tous pour ces échanges.
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : monte pompe gavage gasoil de mk2 sur mk1 possible ou pas?
Posté par: gisele le 05 Décembre 2016, 09:36:55
Bonjour.
Ton test de pression de la pompe immergée avec la pompe secondaire débranchée n'est pas significatif, dans la mesure ou tu fais la mesure au niveau du filtre et que le fuel de la pompe réservoir doit traverser une pompe arrêtée.
Je pense que l'on peut monter une pompe réservoir de MK2 sur une MK1, les 2 modèles semblant être physiquement les mêmes. Dans ce cas, supprimer la pompe secondaire me semble possible, mais inutile, dans la mesure où c'est surtout la pompe réservoir qui est à problème.
gisele
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : monte pompe gavage gasoil de mk2 sur mk1 possible ou pas?
Posté par: huggy15 le 05 Décembre 2016, 10:10:34
Bonjour Gisèle et merci pour ces infos.
Je me suis bien douté que la mesure n'était pas très fiable puisque, comme tu le précises, le gasoil passe par la pompe en ligne débranchée qui fait office de diaphragme, mais bon je constate quand même une tension 1.7volts qui correspond à un certain débit.
Si je comprend bien la pompe en ligne rend souvent l'âme à cause du mauvais fonctionnement de la pompe du réservoir...dans mon cas l'idéal serait de remplacer celle du réservoir par une MK2 plus fiable et de changer aussi celle en ligne qui se fait entendre depuis l'habitacle.
Ce serait cool d'avoir des retours de propriétaires de MK2 sur d'éventuels problèmes de pompe de gavage et sur leur fiabilité. Si plus de problème connu pourquoi s'ennuyer à conserver les deux!! La modification de pompe sur les MK2 à bien eu lieu suite aux problèmes rencontrés sur les MK1, je ne me trompe pas?
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Posté par: huggy15 le 05 Décembre 2016, 10:53:53
Bonjour

J'ai trouvé quelques infos sur http://www.the75andztclub.co.uk/forum/showthread.php?t=168138, apparemment moins de soucis avec les pompes MK2.
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Posté par: BATMAN1 le 05 Décembre 2016, 11:34:04
En règle générale , Beaucoup moins de soucis en tout  sur les Phases 2 d'après ce que j'ai pu lire et pourvu qué ça doure    .(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/EPAQRH5QWeiwqkAsgN12.jpg) (http://www.rovermg.fr/users/images/EPAQRH5QWeiwqkAsgN12.jpg)   :wink: .
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Posté par: huggy15 le 05 Décembre 2016, 11:56:50
Oui tu as raison prions mes frères !!
A tout hasard j'ai trouvé ça http://www.mkon.co.uk/apps/webstore/products/show/6515877 . Un kit de 2 pompes a un prix intéressant...quelqu'un a déjà acheté chez eux?
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Posté par: huggy15 le 05 Décembre 2016, 12:06:41
heu ,j'ai un gros doute car c'est vraiment pas cher du tout, livraison gratuite en plus !!! Sans parler des commentaires du genre " ce n'est pas de la marchandise chinoise de mauvaise qualité ", ouaip à voir...
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Posté par: gisele le 05 Décembre 2016, 18:00:54
Oui tu as raison prions mes frères !!
A tout hasard j'ai trouvé ça http://www.mkon.co.uk/apps/webstore/products/show/6515877 . Un kit de 2 pompes a un prix intéressant...quelqu'un a déjà acheté chez eux?
Bonjour.
Prends plutôt celle-ci: http://www.mkon.co.uk/apps/webstore/products/show/2931961  Bien plus cher c'est vrai, mais c'est la pompe montée sur MK2.
gisele
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : monte pompe gavage gasoil de mk2 sur mk1 possible ou pas?
Posté par: huggy15 le 05 Décembre 2016, 18:38:36
Merci Gisèle pour l'info, c'est un peu plus cher il est vrai (livrée environ 126€) mais c'est la pompe origine MK2. Le site précise qu'elle se monte sur les modèles antérieurs. Ca vaudrait peut-être le coup de monter cette pompe et de voir si celle en ligne fait toujours le même bruit et ensuite éventuellement de faire un essai en la supprimant. Je me donne quelques jours de réflexion car la Rover n'est pas en panne, juste la pompe en ligne qui ronronne un peu fort...allez à suivre. Encore merci pour ta recherche, vraiment sympa de ta part.
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Posté par: huggy15 le 14 Décembre 2016, 20:54:40
Bon ça y est j'ai fait mon essai, j'ai monté une pompe de Mk2 et supprimé celle en ligne sous le capot...Allez , contact clé sur la position 2, la pression est bonne tout est ok, un coup de démarreur...le moteur part au quart de tour puis s'arrête aussitôt !! Ensuite impossible de démarrer, je pense que l'ECU n'y est pas pour rien,  un truc ne doit pas lui plaire (pompe en ligne débranchée par exemple). Orgiswing avait des doutes qui sont confirmés. Une fois la pompe en ligne remontée démarrage sans aucun soucis.
Bon, j'ai ma réponse.. sur une MK1 on peut monter une pompe de MK2 mais pas supprimer la pompe en ligne.
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : monte pompe gavage gasoil de mk2 sur mk1 possible ou pas?
Posté par: Chewcap le 14 Décembre 2016, 22:12:47
Bonjour Gisèle et merci pour ces infos.
Je me suis bien douté que la mesure n'était pas très fiable puisque, comme tu le précises, le gasoil passe par la pompe en ligne débranchée qui fait office de diaphragme, mais bon je constate quand même une tension 1.7volts qui correspond à un certain débit.
Si je comprend bien la pompe en ligne rend souvent l'âme à cause du mauvais fonctionnement de la pompe du réservoir...dans mon cas l'idéal serait de remplacer celle du réservoir par une MK2 plus fiable et de changer aussi celle en ligne qui se fait entendre depuis l'habitacle.
Ce serait cool d'avoir des retours de propriétaires de MK2 sur d'éventuels problèmes de pompe de gavage et sur leur fiabilité. Si plus de problème connu pourquoi s'ennuyer à conserver les deux!! La modification de pompe sur les MK2 à bien eu lieu suite aux problèmes rencontrés sur les MK1, je ne me trompe pas?

Bonsoir à tous,

Je possède une 75 MK2 et depuis qques jours j'ai ma pompe sous le capot qui "glougloute". Après avoir lu les divers avis sur le forum, j'en conclus qu'il s'agit de la pompe de gavage. RDV pris chez le concessionnaire "ex Rover" Land Rover Jaguar de ma commune et dépôt du véhicule vendredi dernier.
Vendredi dans l'après midi, le garage me contact pour me signaler qu'il n'a pas reçu la pièce et qu'il ne peut donc pas faire la réparation. Je décide donc d'aller récupérer mon véhicule dans l'attente de la réception de la pièce.
Sauf qu'aujourd'hui, en me rendant sur mon lieu de travail, la voiture est tombée en panne sèche (le moteur s'est coupé) et impossible de redémarrer (réservoir à plus de la moitié).
Remorquage du véhicule par mon assistance et là....mauvaise blague, le garage qui s'occupe de mon véhicule m'indique qu'il ne peut pas réceptionner celle ci car ils n'ont pas de place et que de plus la pièce commandée ne sera pas disponible avant mi-janvier. Bref c'est la "caca"...
Tout ca pour dire que le problème est bien présent sur les MK2 aussi, huggy15.
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Posté par: Jeff888 le 14 Décembre 2016, 22:47:36
Bonsoir

pour répondre à huggy15, j'ai commandé une pompe immergé (mk1) seule chez eux.

Livraison ok dans les 4 jours.
Par contre, pas de réponse aux mails, quand je leur ai demandé pourquoi leur site disait " free delivery" alors que pour la France, c'est 9,50 livres en plus
De plus, le " Magneti Marelli c'est une super marque connue, pas de la chinoiserie...."
et bien ma pompe Magneti est fabriquée en RPC!!! :eggface:

Donc, fournisseur connu, mais un peu filou quand même!!

A voir dans le temps

Cdt

Jeff
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : monte pompe gavage gasoil de mk2 sur mk1 possible ou pas?
Posté par: huggy15 le 14 Décembre 2016, 23:56:15
Tout ca pour dire que le problème est bien présent sur les MK2 aussi, huggy15.

Bonsoir
Vraiment pas de chance Chewcap, cette fameuse pompe sous capot a du rendre l'âme. Pas très sympa ce garage...en plus les fêtes approchent , il ne doivent pas vouloir se casser la tête. Ta voiture a 2 pompes à carburant, certaines mk2 sont équipées comme les Mk1, ma question portait sur les séries 2 équipées que d'une seule pompe réservoir. Dommage que tu ne puisses pas te dépanner par tes propres moyens comme Jeff le fait, je confirme tu peux avoir la pièce sous 4 jours. Je te souhaite quand même une réparation des plus rapide.
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Posté par: Chewcap le 15 Décembre 2016, 08:31:29
Bonsoir
Vraiment pas de chance Chewcap, cette fameuse pompe sous capot a du rendre l'âme. Pas très sympa ce garage...en plus les fêtes approchent , il ne doivent pas vouloir se casser la tête. Ta voiture a 2 pompes à carburant, certaines mk2 sont équipées comme les Mk1, ma question portait sur les séries 2 équipées que d'une seule pompe réservoir. Dommage que tu ne puisses pas te dépanner par tes propres moyens comme Jeff le fait, je confirme tu peux avoir la pièce sous 4 jours. Je te souhaite quand même une réparation des plus rapide.

Pourtant il s'agit d'une des dernières fabriquée car ma MK2 est de 12/2005.
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Posté par: gisele le 15 Décembre 2016, 08:40:13
Par contre, pas de réponse aux mails, quand je leur ai demandé pourquoi leur site disait " free delivery" alors que pour la France, c'est 9,50 livres en plus
Donc, fournisseur connu, mais un peu filou quand même!!
Bonjour.
C'est bien "free delivery", mais pour le Royaume Uni... C'est écrit en gros: NO EXTRA POSTAGE TO PAY FOR UK POSTAGE ON THIS ITEM
Pas si filou que ça finalement?
gisele
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : monte pompe gavage gasoil de mk2 sur mk1 possible ou pas?
Posté par: gisele le 15 Décembre 2016, 08:47:31
Bon, j'ai ma réponse.. sur une MK1 on peut monter une pompe de MK2 mais pas supprimer la pompe en ligne.
Bonjour.
Je pense qu'on peut, mais qu'il faut aussi supprimer la "differential pressure valve" (item 13) et la tuyauterie qui la relie à l'aspiration de la pompe secondaire.

(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/jVeYTHaDk9v08Bck3K1X.png) (http://www.rovermg.fr/users/images/jVeYTHaDk9v08Bck3K1X.png)

Mais de toute façon, comme je l'écrivais, je ne vois pas l'intérêt de supprimer cette pompe secondaire.
gisele
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : monte pompe gavage gasoil de mk2 sur mk1 possible ou pas?
Posté par: Jeff888 le 15 Décembre 2016, 10:05:08
Pas filou, pas filou....

elle reste quand même fabriquée en chine, quoi qu'il s'en défende sur le site!! :?

Cdt

Jeff
Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : monte pompe gavage gasoil de mk2 sur mk1 possible ou pas?
Posté par: huggy15 le 15 Décembre 2016, 10:51:40
Bonjour.
Je pense qu'on peut, mais qu'il faut aussi supprimer la "differential pressure valve" (item 13) et la tuyauterie qui la relie à l'aspiration de la pompe secondaire.

(http://www.rovermg.fr/users/thumbnails/jVeYTHaDk9v08Bck3K1X.png) (http://www.rovermg.fr/users/images/jVeYTHaDk9v08Bck3K1X.png)

Mais de toute façon, comme je l'écrivais, je ne vois pas l'intérêt de supprimer cette pompe secondaire.
gisele

Bonjour Gisèle

Je suis d'accord avec toi, pas de gros intérêt à supprimer cette pompe en ligne, même les MK2 ne sont pas claires avec ce système: il y en a qui ont les 2 , d'autres rien qu'une sans logique apparente avec l'année de construction du véhicule.
Le seul point positif, peut-être, en montant cette pompe plus puissante c'est de moins solliciter celle sous le capot et d'améliorer sa longévité, comme c'est préciser sur le site que tu m'as conseillé http://www.mkon.co.uk/apps/webstore/products/show/2931961

Titre: [75 cdti mk1] - (mécanique) : monte pompe gavage gasoil de mk2 sur mk1 possible ou pas?
Posté par: gisele le 15 Décembre 2016, 15:59:31
elle reste quand même fabriquée en chine, quoi qu'il s'en défende sur le site!! :?
Là encore, voilà ce qui est écrit:  so this is not cheap unbranded copy from China
Ca veut dire que ce n'est pas une copie chinoise sans marque bon marché. Ca ne veut pas dire que ce n'est pas fabriqué en chine.
Je pense qu'il faut faire la différence entre ce que les marques bien connues (dans absolument tous les domaines, certainement ton smartphone et ton ordi par exemple) font fabriquer en Chine (principalement pour les coûts de fabrication et qui est en train de changer d'ailleurs) et ce que les chinois copient et fabriquent à pas cher et de mauvaise qualité.
Regarde autour de toi, à mon avis, les 3/4rt des objets que tu vois sont fabriquées en Chine. Si tu as des enfants, pour leurs jouets, c'est les 9/10ème.
Celà dit, je ne roule pas pour Mkon et je n'ai pas de ristourne chez eux.
gisele