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Les sections MG/Rover => 100 (toutes) => Discussion démarrée par: sid le 10 Juin 2005, 22:33:09

Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 10 Juin 2005, 22:33:09
bonsoir à tous
je remonte le post car depuis hier 114Gti spi meme Pb (bens tu dois trouver un mp)
Injection ==> le papillon se fait arroser
Allumage distribué dans les 4bougies et pas d'explosion!!???!

faut il une intensité d'etincelle minimum pour declancher l'explosion?

Contact trop resistif ou encore j'ai cru comprendre que le doigt d'allumeur (à resistance interne) pouvais faiblir...


Voilà voilà.
Je m'y remet dessus lundi je vous dis ce que je trouve..
++


EDIT YALLAH5, post divisé à la suite du topic de totof!
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 13 Juin 2005, 21:04:14
Salut,
J'ai enfin rapatrié la tutur à la maison. Elle est resté sur le parking du taf tous le WE.

Je crois qiue j'ai dis une betise en fait je n'ei pas ou peu d'injection.
Apres multe tentative de demarrage le papillon est legerement humide.

Si j'injecte du Startpilot la voiture demarre aussi tot.

Donc d'ou peu venir une absence d'injection?
Merci
Sid
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: bens le 13 Juin 2005, 21:25:16
bon ben mon gars tu ma mal renseigné!!!
je déconne!!!  :)
déssère le tuyau au dessus du filtre a essence,clé de 14 pour le tuyau (moi je prend une clé a molette parce que ça a tendance a foiré) et une clé de 21 pour retenire le filtre,et si tu a un petit jet ou rien,ben il y a grande chance que ce soit ta pompe d'alim dans le réservoir,mais j'aurai eu ce genre d'info avec ton sart pilote je t'aurai dit de tapé sous le réservoir pour mettre contact la pompe (marche pas a tous les coups)
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 13 Juin 2005, 22:43:48
Bonsoir Bens,

J'ai testé la manip, j'ai bien de l'essence qui remonte jusqu'au filtre.
Sa ressort moins bien du filtre (peut etre est ce lui qui est encrassé?)...

Vais tenter de le changer demain...et viendrais reaconter.

++
Titre: Re: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: Jojo214 le 13 Juin 2005, 23:17:59
Citation de: sid
bonsoir à tous
je remonte le post car depuis hier 114Gti spi meme Pb (bens tu dois trouver un mp)
Injection ==> le papillon se fait arroser
Allumage distribué dans les 4bougies et pas d'explosion!!???!

faut il une intensité d'etincelle minimum pour declancher l'explosion?

Contact trop resistif ou encore j'ai cru comprendre que le doigt d'allumeur (à resistance interne) pouvais faiblir...


Voilà voilà.
Je m'y remet dessus lundi je vous dis ce que je trouve..
++


EDIT YALLAH5, post divisé à la suite du topic de totof!


 :lol!: ca ma rappelle des histoires de 216, ça...  :oops: :Jojo, tu sors :roll:
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: bens le 14 Juin 2005, 06:48:38
Citation de: sid
Bonsoir Bens,

J'ai testé la manip, j'ai bien de l'essence qui remonte jusqu'au filtre.
Sa ressort moins bien du filtre (peut etre est ce lui qui est encrassé?)...

Vais tenter de le changer demain...et viendrais reaconter.

++

ça m'étonnerai que le filtre ce bouche d'un seul coup,mais tu doit avoir 1 bar de préssion,tu peu aussi éssayé de pincé avec une pince multiprise par exemple le tuyau de retour et avec l'aide de quelqu'un de démarré,pour voir si c'est pas un prob de régulateur.
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: shattitoons le 14 Juin 2005, 07:41:49
c'est quoi le régulateur? sert à quoi?
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: igor le 14 Juin 2005, 14:34:52
Si tu veux une pompe à essence d'occase j'en ai une qui provient d'une 114 GTi 16v multipoint de 1994...

Voili voilou...

A+++++++++++
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 14 Juin 2005, 22:16:15
bonsoir bonsoir...

non les investigations.
- j'ai pincé la duritte de retour et pas grand chose de plus. :cry:

- j'ai placé in bout de sopalin sous l'injecteur et il ressort humide.

- j'ai demonté la durite de retour, des que je met le contact ca coule par là est ce normal?

- j'ai verifié mon  carburrant c'est bien du super,
- j'ai verifié ma distri elle a pas bougé ( je savais plus quoi faire)..

Comment tester l'injecteur, en lui balanca 12V sur le rable, sous contact, il devrait cracher non??

merci
+
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: Guiio le 14 Juin 2005, 22:23:41
pour vérifier l'injecteur:le démonter,lui balancer du 12v,il doit claquer :)
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: igor le 15 Juin 2005, 10:48:22
Tu devrai suivre le conseil de Guiio...

Si ton papillon n'est pas plein d'essence mais que celle ci arrive bien apres le filtre a essence c'est que tu dois avoir un souci avec l'injecteur à coup sûr!

Sinon tu peux aussi essayer de demarrer plusieurs fois la voiture et regarder immédiatement tes bougies: si l'injecteur envoie bien normalement tes bougies devraient être mouillées d'essence...

Si elles sont bien mouillées je te conseil de changer ton doigt d'allumeur... J'ai eu le souci y a même pas 10 jours et j'avais procédé aux mêmes vérif que toi... Le pire c'est que mon doigt n'avait même pas 1an!!!!!!!!!!!! De plus le courant arrivait bien au distributeur mais plus aux bougies à cause de ce satané doigt... Passe le au testeur pour être sûr 2 précautions valent mieux qu'1!

Bonne chance!!! A+++++++
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 15 Juin 2005, 12:43:48
Salut,
J'ai changé le doigt d'allumeur/tete  :evil:.


J'ai tenté dalimenter en direct l'injecteur et je ne l'entend pas claquer.
Y avait il une polar a respecter?
pourtant quand je place un sopalin sous l'injecteur il est mouillé, mais la diffusion est tres faible, et j'ai aucune idee de ce que doit etre une pulverisation normale!?!

Ce soir si je trouve un mano, mesure de pression fuel (c'est bien 1bar que je dois trouver?) et demontage de l'injecteur on verra bien.
Je pars en vacance ce WE, et si elle demarre pas avant que je parte pour sur ca va me gacher mes congé!!!!!!!!

++
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: bens le 15 Juin 2005, 13:32:22
oui 1 bar pour SPI ,tu met ton mano,lance le démarreur et control ton mano,si pas assez de préssion,bouche le tuyau de retour,si toujour pas assez de pression,change la pompe qui ce trouve dans le réservoir à condition quel soit bien alimenté éléctrique
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 15 Juin 2005, 14:57:56
Salut,
je reviens du garage de ma boite, z'on pas de mano de pression  :cry:
Par contre vu que c'est eu qui font les injecteurs renaults il ma fait ecouter le claquement.
Et bien je peux dire que le mien il ne claque pas, même quand je l'alimente en directe..
J'espere qu'il  est juste grippé..... je repasse ce soir.

++
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 15 Juin 2005, 20:28:48
bonsoir
etat d'avencement,
j'ai demonté l'injecteur,
la premiere photo le regulateur de pression, une double membrane
Ras de ce coté là
(http://img59.echo.cx/img59/7870/regulateur8tn.th.jpg) (http://img59.echo.cx/my.php?image=regulateur8tn.jpg)
 

sans la membrane:
(http://img299.echo.cx/img299/2113/regsanslamembrane2uh.th.jpg) (http://img299.echo.cx/my.php?image=regsanslamembrane2uh.jpg)

La l'injecteur,
(http://img296.echo.cx/img296/8239/injecteur2ps.th.jpg) (http://img296.echo.cx/my.php?image=injecteur2ps.jpg)
donc je l'alimente en direct, il claque mais que tres rarement l'aiguille bouge et la membrane qui couvre les orifces n'est aspiré..

Je prend bien des avis....

+
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: igor le 15 Juin 2005, 20:34:04
Passe en multipoint!!!! Tu gagneras presque 10 chevaux et des vrais en +! et ce n'est pas si difficile que ça...
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: bens le 15 Juin 2005, 20:49:21
perso jamais tésté un injecteur démonté d'un SPI sachant que ça ne ce détail pas à la vente,pffff!!! et dire que j'ai un bloc de SPI que tu pourrrai éssayé,mais il faut être voisin :(
un injecteur niké ça ne m'a encore jamais arrivé sur un SPI mais bon tout peut arrivé.
sinon ce n'était pas la peine de démonté ton régule vu que même bouché le tuyau de retour elle ne démarre pas pour autant.
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 15 Juin 2005, 22:31:02
Bonsoir,
Bonne nouvelle :ELLE A DEMARRE!!
J'ai gazé l'aiguille au degrippant.

Mais bon c'est pas gagné, dans un premier temps elle avait un ralentit tres haut +2000tr.
J'ai resseré legerement le regulateur et la elle demarre et calle aussi top!
Même en revenant en arriere sur le serrage rien a faire elle demarre et cale.
???!!??
Y a til un couple  de serrage pour regulateur et injecteur!?!

++
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: bens le 15 Juin 2005, 22:37:25
sorry :(
aucun réglage a ce niveau là
va a la casse et prend un bloc injectin (pas obigé 114)
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 15 Juin 2005, 22:44:41
Pure je lui aurais bien redonné vie à la bete
Nettoyage ultrason t'y crois toi?
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: bens le 15 Juin 2005, 22:55:26
si c'est gratoche pour toi ok,mais moi perso j'y crois pas,pffff!!!! atention à l'arnaque :(
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 17 Juin 2005, 00:26:59
Salut encore une soiree sterile face au moteur!!

Bon j'ai pas pu passe le l'injeceur au ultrason, MAIS info interressante j'ai recuperé un injecteur.

Le donneur un bloc injection de R19 de 93.
Le bloc differe de celui de la Rover, le capuchon connecteur de l'injecteur embarque un capteur je pense de T°.

Par contre l'injecteur dans le fuseau est identique (comme le regulateur) meme dessin même resistance de bobine, seul les 2 derniers chiffres de la reference  change (si quelqu'un peut confirmer que c'est interchangeable).

Bens, je l'ai trouvé l'injecteur au detail, 140€!!
Bref l'auto ne demarre même plus  8O même quand je reviens en arriere....

Synthese:
Neuf : bougie, tête/doigt d'allumeur, batterrie (elle a pris une claque)
distri calé
- l'auto à besoin d'etre enrichi pour demarrer.
   - manque d'essence: j'ai changé l'injecteur sa arrose!
   - manque de pression : je pince la durite de reotur (je change aussi la membanne du regulateur) sa demarre pas

- trop d'air????

qui aurait une fucking idea, je craque!!
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: Guiio le 17 Juin 2005, 00:39:31
Ta bobine Ht et le petit condo qui va avec son bons?
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: Rover820i le 17 Juin 2005, 00:43:08
J'allais poser la même question que Guillaume, à savoir si t'as du jus qui arrive.

La compression dans les cylindres a été testée ?

Et quand tu lances le démarreur ça fait quoi ? Comme si ça voulait démarrer mais que ça n'y arrive pas ?
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 17 Juin 2005, 09:26:04
Salut,
- L'allumage semble OK le jus arrive au bougies,
- le condo je ne sais?
- les compression je vais essayer de les tester!

Ce qui me chagrine c'est que quand je gave d'essence la tubulure d'admission elle demarre et tourne le temps de consommer son essence!

Question: ou se fait la prise d'air pour realiser le melange dans le colecteur d'admission?

Merci
++
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 28 Juin 2005, 20:32:27
bonsoir,
Je rentre de vacance et pas de miracle elle s'est pas reparé toute seul...
je vais me lancé sur le changement du bloc injection comme conseillé par Bens...

Tout Façon maintenant j'suis obligé de faire des frais, j'ai niké la tubulure d'arrivé d'essence en essayant de la demonté...

Quelq'un aurait il un bloc a vendre ou une casse pas trop loin pour le recuperer (avec Tubulure)...
J'ai commencé autour de Toulouse et pour le moment Rien......

114, 214 414 même combat!

Je met 100€ (plus fairs de port)  et ma reconnaissance a vis!!!!

Merci d'avance
sid
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: Guiio le 29 Juin 2005, 00:55:23
Tu veux quoi pour 100€?Un bloc ou la tubulure?
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: yallah5 le 29 Juin 2005, 00:58:12
nan il donne 100€ pour le pélo qui trouve :D

perso dans la casse derrière chez moi il a une 111!
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: Guiio le 29 Juin 2005, 01:00:25
qu'est ce que tu veux qu'il foutte avec une 111? :lol:
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: yallah5 le 29 Juin 2005, 01:06:00
c'est mieux que rien déjà  :D
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: Guiio le 29 Juin 2005, 01:07:07
faut que j'aille voir à la casse,je leur ai filé une épave de 114gti,ils l'ont pitetre encore :) LE moteur est dans le coffre mais bon... :ddr:
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 29 Juin 2005, 09:57:05
Salut,
Pour 100€ faut le bloc et la tubulure....
C'est quoi un pelo Yalla5??? j'connais pas cette expression!?!

++
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: Guiio le 29 Juin 2005, 13:23:24
Un pélo c'est un gars :)
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: yallah5 le 29 Juin 2005, 19:52:42
Citation de: Guiio
Un pélo c'est un gars :)
:jap:
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 29 Juin 2005, 21:39:35
#drink
merci pour ma culture...
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: Rover820i le 29 Juin 2005, 21:55:37
On dit aussi mecton :)
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: yallah5 le 30 Juin 2005, 11:26:05
ou gadjo :D
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 09 Août 2005, 16:54:48
SAlut,
Apres une longue abscence voici des nouvelles....
La voiture n'a pas redemarré mais j'ai bonne espoir,
J'ai enfin pu faire mes mesures de pression....

Pompe sur table 2.9bar
Pompe sur caisse en bout d'arrivé d'essence (avant injecteur) 1.9bar
j'ai deja perdu un bar dansle circuit...

Pression du circuit fermé 0.5bar!!!!!!!!!!! au lieu de 1bar....

Donc j'en conclu que la pompe n'a pas assez de debit (debit different de pression)  ( j'ai changé le regulateur).
Jevais donc commander une pompe neuve!!
pour info Rover la facture 450€....

Voici un site bien interressant ma foi!!
http://www.fuelsystem.co.uk

Lesprix prenne en compte les frais frais de port....

+++
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 27 Août 2005, 17:59:49
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: Guiio le 27 Août 2005, 19:01:38
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: yallah5 le 27 Août 2005, 19:59:17
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 28 Août 2005, 12:38:17
Titre: [114 GTI] - le moteur ne démarre plus
Posté par: sid le 31 Août 2005, 20:04:17