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Les sections MG/Rover => 75/ZT (Toutes) => Discussion démarrée par: jymix le 26 Octobre 2012, 17:38:56
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Bonjour à tous,
Petit rappel des travaux déjà effectués grâce à la bienveillance de tous et notamment de l'incontournable Mike
- courroie de distribution et presqu'à la foulée changement de butée d'embrayage. (MG ZT 190 V6 2.5l)
Voici mon nouveau problème:
Ce matin je roulais tranquillement à 120 kms/h en moyenne sur une Autoroute quand soudain, j'ai ressenti une perte de puissance du moteur, suivie de l'affichage sur le tableau de bord du voyant jaune du moteur. L'accélération restant sans effet jusqu'à l'arrêt total du moteur. Dans un premier temps j'ai pensé à une panne d'essence car je l'avoue, je roulais en réserve et non loin d'une station d'essence.
j'ai donc pu remettre 20 litres de carburent (95 sans pl.)
-Depuis le moteur couine sans pouvoir redémarrer.
-Pas de compression
Quelques temps avant, le ralenti ne semblait plus régulier....
La batterie est neuve et bien chargée
La voiture est couverte mais est garée à l'extérieur dans un espace assez humide
Quelle est la cause de la panne selon vous?
Et comment dois-je m'y prendre pour la réparer?
Merci d'avance pour vos réponses et surtout de votre bienveillance à tous
Jymix
MG ZT 190 V6 2.5l ESS
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:roll: salut
voir si tu as de l'allumage
voir si les courroies sont en place
voir si tu as de l'essence aux injecteur
si tout ça ok, vérifier les compressions
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Entends tu la pompe à essence s'enclencher quand tu mets la clef sur position 2?
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Entends tu la pompe à essence s'enclencher quand tu mets la clef sur position 2?
+1
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1 - vérifies que tu as de l'essence qui arrive :wink: (généralement, les problèmes de pompe à essence arrivent lorsqu'on est proche de la réserve, c'est ce qui m'est arrivé sur mon ZT-T190 :?)
2 - si tu as bien de l'essence qui arrive, vérifies tes courroies :wink: vu que c'est toi qui a fait ta distri (tu l'a faite recemment :roll:)
3 - si 1 et 2 OK, contrôler le capteur d'arbre à cames
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ça veux dire quoi " le moteur couine ? " :roll:
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Bonjour à tous,
Pour commencer, merci de votre réactivité. J'ai essayé ce dimanche d'effectuer les vérifs à l'aide d'un multimètre suivant le tuto de Mike.
Mais la disposition des câblages ainsi que la couleur des fils est tout à fait différent de ma titine (MG ZT 190 V6 2.5l) de la 75 cdt pris en ensemble dans le tuto de Mike.
Voici 2 photos de la partie courroie de distrib et je suppose du côté du capteur abre à came:
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/cPZ9qitm0XJlUnthGSiC.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/cPZ9qitm0XJlUnthGSiC.jpg)
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/Lo4yrQVXF3DDNusIuEA9.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/Lo4yrQVXF3DDNusIuEA9.jpg)
et une photo de la partie carburateur de la MG ZT:
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/iI4wNs0iMotu20IPeYtY.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/iI4wNs0iMotu20IPeYtY.jpg)
Du coup je n'ai pu faire que les tests suivants:
- Sous le capot, débrancher le tuyau d'arrivée du carburant et l'introduire dans un bidon vide
- Tourner la clé en position 2
- on entend affectivement les pompes et le bidon s'est rempli de 10 à 15 cl d'essence en 2 tours de clé
- j'ai vérifié le compartiment où est logé le calculateur et filtre habitacle: il était sec
- les courroies sont en place
- j'ai nettoyé les bougies
J'aimerais procéder aux tests
* Haute pression das le rail
* Capteur abre à came
* basse pression
* débitmètre
Quelqu'un pourrait-il m'aider à identifier les câblages équivalents au topic (http://www.rovermg.fr/index.php?topic=36641.0) de Mike pour une MG ZT 190 V6 2.5l
Après avoir potassé pas mal de tutos relatifs à mon problème, la panne pourrait aussi provenir de l'ECU. Où se situe l'ECU? Et comment peut-on le tester?
Merci d'avance de votre aide
Cordialement
Jymix
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Pour un arrêt en cours de route,tu as deux pistes ; alimentation carburant ou problème électrique .
Tu peux oublier le capteur d'arbre à came qui n'est utile qu'au démarrage par contre,
Tu dois avoir comme sur la diesel un capteur de villebrequin qui fournit entre autre l'information
au compte tour .
Est-ce que l'aiguille bouge quand tu tentes de démarrer ?
Mike
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Bonjour Mike,
tentative de démarrage, l'aiguille bouge à peine et revient aussitôt à 0 t/min
jymix
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Alors,ton capteur doit être bon ;
mais là tu tatonne;perso,je ne connais pas la V6 et je ne peux pas t'en dire plus ;
Mais,tu ferais bien d'investir dans la doc Rave .... :)
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ok, je dispose d'un cd-rom rave en anglais.
Par contre je ne sais pas comment en tirer profit car il me semble que les diagnostics n'y sont pas présentés...
Merci
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je pense plus au système d'allumage car il n'y a plus de compression...
Mais pour une panne en cours de route ????
Au secours !!!
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Au fait quelle est la durée de vie des injecteurs sur une V6? Le système d'injecteurs peut-il occasionner une perte de puissance suivi d'un arrêt complet du moteur?
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Je viens de jeter un oeil ;il y a beaucoup d'infos concernant les modes de panne:
Situation des différents capteurs:
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/AKPytJWuF6teSM4mQQZT.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/AKPytJWuF6teSM4mQQZT.jpg)
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/h5zpN3khpRCZ2DPUufdJ.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/h5zpN3khpRCZ2DPUufdJ.jpg)
Le capteur d'arbre à came (CMP ) ne joue qu'au démarrage et celui de villebrequin (CKP)fournit bien l'info compte tours
Mike
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Merci Mike,
j'ai changé le capteur d'abre à came il y a deux ans et effectivement il ne joue qu'au démarrage. Je vais essayé de trouver le capteur de vilebrequin et le revérifier, car il peut être mis en cause en cas d'arrêt du moteur en cours de route suivi de l’impossibilité de redémarrer..
jymix
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Bonjour.
A combien est ta jauge à essence après rajout de tes 20 litres?
J'ai eu un problème similaire sur ma précédente 416Si. Quand le réservoir était en dessous de la moitié, le moteur s'arrêtait. Par contre, il redémarrait, difficilement mais il redémarrait. C'était un défaut de pompe réservoir. Ca pourrait peut-être être le très classique problème de clips dans le réservoir des KV6 sur la tienne, non?
Tu n'as pas moyen de faire le plein complet pour essayer?
Qu'en pensent les spécialistes?
gisele
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Bonsoir Gisele,
En réalité la jauge n'est plus juste depuis que le tableau de bord me signale l''usure des disques de frein. Je devais effectivement les changer cet été mais je n'ai pas pu prendre de vacances ;)
- deuxième conséquence, le compteur kilométrique s'est arrêté par la suite
- il ya quelques semaines, le ralenti ne me semblait plus régulier
- puis finalement la panne en cours de route il y a deux semaines
voilà en résumé le fil des évènements
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la jauge indique un remplissage un peu plus que la moitié....
jymix
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Tu es sur que ton ECU n'a pas pris l'eau? :aga:
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Non pas du tout. Je ne mélange pas l'ecu et le pastis ;)
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Bonjour à tous,
Voici 2 photos de la partie courroie de distrib et je suppose du côté du capteur abre à came:
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/cPZ9qitm0XJlUnthGSiC.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/cPZ9qitm0XJlUnthGSiC.jpg)
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/Lo4yrQVXF3DDNusIuEA9.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/Lo4yrQVXF3DDNusIuEA9.jpg)
elle est ou la courroie ?? :roll:
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elle est ou la courroie ?? :roll:
:ddr:
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elle est sur le moteur là c'est juste une photo ;)
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elle est ou la courroie ?? :roll:
ho putin tu m'as tué :ddr:
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En réalité la jauge n'est plus juste depuis que le tableau de bord me signale l''usure des disques de frein. Je devais effectivement les changer cet été mais je n'ai pas pu prendre de vacances ;)
- deuxième conséquence, le compteur kilométrique s'est arrêté par la suite
- il ya quelques semaines, le ralenti ne me semblait plus régulier
- puis finalement la panne en cours de route il y a deux semaines
voilà en résumé le fil des évènements
Bonjour.
Ca devient compliqué ton truc...
L'allumage de l'alarme de plaquettes usées ne provoque pas la perte du compteur (?). C'est un défaut de capteur ABS avant droit qui provoque ça. Tu es sur que tu ne confonds pas?
En tout cas, rien à voir, un défaut de plaquette ou d'ABS n'influe pas sur le moteur.
Je pense vraiment que tu devrais faire le plein avant toute chose. Même si le défaut ne provient pas du clips du filtre dans le réservoir, tu auras au moins éliminé une cause probable.
gisele
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Bonjour Gisele,
Désolé, je me suis mal exprimé. J'ai simplement voulu présenter le comportement du véhicule avant l'arrêt du moteur en cours de route. Je suis un néophyte en mécanique. Mais grâce à vos sages conseils, j'ai déjà pu réaliser quelques exploits. Je vais faire le plein comme tu me le suggères et je te tiens au courant.
merci
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Peut-être du nouveau !!!
J'ai revérifié l'arrivée du carburant dans les injections:
- clé en position 2
seul le circuit des injections placées à l'avant sous le capot est fourni en essence
Sur le deuxième tuyau, aucune goûte d'essence ne coule.
Qu'en pensez-vous?
Jymix
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Peut-être du nouveau !!!
J'ai revérifié l'arrivée du carburant dans les injections:
- clé en position 2
seul le circuit des injections placées à l'avant sous le capot est fourni en essence
Sur le deuxième tuyau, aucune goûte d'essence ne coule.
Qu'en pensez-vous?
Jymix
il faut que le démarreur tourne pour le la rampe soit alimenté........
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ok merci, je refais le test.
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je viens de refaire le test mais le résultat est identique
seul un côté des injecteurs est alimenté.
je précise que j'ai effectué le test à partir des tuyaux d'alimentation des injecteurs
Jymix
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il faut que le démarreur tourne pour le la rampe soit alimenté........
ah non non, le circuit est mis en pression avant démarrage
pourtant la pompe aliment la rampe au complet, pas qu'une moitié
ca sent la rampe bouchée cà
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C'est un V6 avec deux rampes et deux tuyaux alimentant normalement chacune des rampes (6 injecteurs (3 à chaque rampe))
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Pour effectuer le test, j'ai débranché les tuyaux alimentant chacune des rampes et c'est là que je constate qu'un tuyau éjecte bien de l'essence et l'essence et l'autre pas, clé en position 2 ou e tentant de démarrer le véhicule
voilà...
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ah non non, le circuit est mis en pression avant démarrage
arf, oui je confond avec les vieux système :ddr:
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Lorsque tu dis que ton moteur "couine", j'ai eu le même problème avec mon ZT-T190 (après 3/4 tentative infructueuses de démarrage, mon moteur à commencé à couiner comme si il n'y avait plus de compressions :? Au final, c'était juste un problème de pompe à essence :) mais qui m'a coûté 1 bras :( même si j'ai réussi à négocier 3 jours de main d'oeuvre pour qu'ils trouvent la panne chez :rover: Par contre, le chef d'atelier m'a bien confirmé que l'essence arrivait mais juste à l'oeil et pas en mesurant la pression :? )
Pour info, il n'y a pas de débitmètre sur KV6 :wink: et as-tu bien vérifié que ton ECU était sec et que le drain n'était pas bouché avec des feuilles et de la merdouille :roll:
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Salut,
L'ecu est bien à sec
Quand à savoir si c'est la pompe, Gesele me propose de faire le plein avant de le savoir. Le problème c'est qu'il faudra vidanger le réservoir pour remplacer la pompe.
De quelle pompe s'agit-il? Celle dan le réservoir ou celle sous le capot?
jymix
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Effectivement le moteur couine comme s'il n'y avait pas de compression. Quelle pompe a-t-on changé sur ton véhicule et à quel coût pièce te main d’œuvre comprises?
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Le problème c'est qu'il faudra vidanger le réservoir pour remplacer la pompe.
De quelle pompe s'agit-il? Celle dan le réservoir ou celle sous le capot?
Re
Nan, il n'est pas question de remplacer la pompe. Le problème sur les KV6 ne se situe pas sur la pompe (coté droit ) mais sur le filtre interne au réservoir (coté gauche réservoir ). C'est un problème très connu. Il se solde en remplaçant un bête de clips sur ce filtre.
Je crois que se qui se passe est que le clips d'origine ne tient pas et que ça provoque une prise d'air sur l'alimentation d'essence. On ne voit rien car l'essence fuit dans le réservoir. Quand le réservoir est plein, il n'y a plus de prise d'air et l'alimentation se rétablie ( malgré la fuite qui est largement absorbée par le débit de la pompe).
Je te dis ce que j'en sais par le forum et le forum anglais. Moi j'ai une CDTi et les propriétaires de KV6 t'en parleront mieux que moi.
Maintenant, si tu dis qu'il n'y a qu'une seule rampe alimentée, le problème vient certainement de là. Je regarderai ma doc.
gisele
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C'est un V6 avec deux rampes et deux tuyaux alimentant normalement chacune des rampes (6 injecteurs (3 à chaque rampe))
sans déconner, je connaissais pas :bag:
De quelle pompe s'agit-il? Celle dan le réservoir ou celle sous le capot?
je ne connais pas le KV6, j'en ai jamais eu :cagoule:
j'ai même jamais changé de courroie de distri, de bougies, de filtre, ou de calorstat, ni d'injecteurs d'ailleurs :bag: :bag:
mais je suis sur qu'il y a une seule pompe, et qu'elle est dans le réservoir, acces sous la ba,quette arriere :bah:
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sans déconner, je connaissais pas :bag:
T'en as jamais démonté de ta vie, en plus :bag: V6, c'est pas un décapant, d'ailleurs? :roll:
..... ah, nan, c'est V33 :aga: :bag:
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Pour effectuer le test, j'ai débranché les tuyaux alimentant chacune des rampes et c'est là que je constate qu'un tuyau éjecte bien de l'essence et l'essence et l'autre pas, clé en position 2 ou e tentant de démarrer le véhicule
voilà...
et si tu bouches le tuyau qui éjecte bien de l'essence, est ce que ca sort par l'autre tuyau??
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Merci Gisele
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Bonjour Gisele,
aurais-tu une photo ou m'orienter vers un site où je peux visualiser ce bête de clip et éventuellement le commander...
Jymix
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Avant de commander ce clips, fais la manip de Joudru :wink: ca permettra de voir si t'as une rampe de bouchée et si ca sort bien, grande chance que ca vienne de la pompe (elle est bien sous la banquette avec le filtre à essence et il y a 2 pompes)
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Bonjour,
@ tekniboule
@ Joudru ,
J'ai effectué le test et le résultat reste négatif:
pas de sortie d'essence dans le tuyau alimentant la rampe des injecteurs à l'arrière du moteur...
Jymix
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Je vais peut etre dire une betise mais a l'arriere de la rampe c'est pas le retour d'essence ?
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On se rapproche du problème :)
Ce qui est bizarre, c'est que l'essence sorte d'un côté du tuyau mais pas de l'autre :roll:
Tu as débranché où exactement ? (voici une photo des rampes d'injection du KV6 à Sylvain)
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/2gGJMmn58SLYIwdSQNBk.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/2gGJMmn58SLYIwdSQNBk.jpg)
Si c'est bien ta pompe qui n'envoie pas assez de pression comme dans mon cas, l'idéal serait de prendre la pression d'essence :)
Au fait pour le clip, il l'appelle "Fabled Orange Clip" en UK => http://forums.mg-rover.org/showthread.php?t=288271
Combien de bornes ta ZT :roll:
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j'ai marqué d'un trait jaune, les deux tuyaux qui alimentent les rampes. Je les ai juste déclapsés des tuyaux plus rigides des rampes pour effectuer le test de joudru.
Merci encore de votre aide
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/M0QwFQhSk5gxzJ65sDyS.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/M0QwFQhSk5gxzJ65sDyS.jpg)
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Lors du test de joudru, (boucher le tuyau qui éjecte de l'essence, et voir si ça sort par l'autre tuyau), le moteur curieusement avait plus de compression. Je ne sais pas si ça signifie quelque chose...
Jymix
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Comment diagnostique tu la présence ou le manque de compressions?
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@ jojo : aucune idée
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Avec un compressiomètre ... :wink:
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@ jojo : aucune idée
Donc comment sais tu qu'il y a des compressions? Et que cela apporte-t-il au diagnostique? :roll:
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Je doute fort que toutes les compressions soient absentes ...
même une seule ce serait grave ..;soupape ,segment ,etc.... :eek:.
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Il ne faut surtout pas perdre de vue les circonstances de la panne... " le moteur s'est doucement arrêté, (baisse de régime jusqu'à l'arrêt) et depuis elle ne demarre plus" ...
jymix
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Je vois que tu avais changé la courroie de distribution ?
Elle n'aurait pas sauté par hasard ?
Sinon,c'est pour éviter ce genre de situation que j'avais noté sur la diesel un maxi de paramètres pendant
qu'elle tourne .
Pour la tienne,tu as quand même le Rave qui est une bible. :)
Mike
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@ tekniboule
@ Mike ,
Ma ZT a 266000 kms au compteur et a toujours démarré au quart de tour avant cette panne. La courroie est en place. En ce qui concerne la mesure de la pression d'essence, je ne sais pas la faire (du moins sans les outils préconisés dans Rave).
Par ailleurs je n'ai pas su adapter les différents tests de contrôle proposés par Mike à ma ZT.
Je vais faire le plein et si elle redémarre, je pourrai alors envisager sérieusement de ne changer que le clips du filtre à essence.
Au fait par anticipation quelqu'un sait comment démonter proprement la banquette arrière? :)
Bonne journée à tous
Jymix
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Démonter c'est facile,il faut tirer FORT ;par contre pour le remontage,pas évident.
Il faut crocheter le ressort pour le mettre en place côté conducteur ;Je me suis bricolé un outil.
(voir le bas de l'image)
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/KrpKryCNYXpxX8ifnv4a.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/KrpKryCNYXpxX8ifnv4a.jpg)
Pour ta pression ,je ne vois pas dans la doc de capteur te permettant de mesurer la tension comme je l'ai fait sur la diesel.
Tu as testé le relai de la pompe carburant ?
Page 207,tu as une vue du réservoir;
côté droit,la pompe,
côté conducteur le filtre (ou doit se trouver le fameux clip)
Mike
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Salut Mike,
Au sujet de la banquette j'ai réussi à déclipser la partie siège ainsi que la partie dossier. Par contre la partie qui forme l'angle de la banquette reste solidement fixée. Puisque tu dis que je dois tirer fort, mais dans quel sens? Est-ce la partie siège que je dois tirer vers les sièges conducteur et passager? Ou la partie dossier que je dois tirer vers le haut après l'avoir déclipsé....?
Non je n'ai pas testé le relai de la pompe. Ce relai se trouve-t-il dans la boîte à fusibles et relais sous la capot? Et comment le teste-t-on?
Merci encore de ton aide
Jymix
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Ne touche pas au dossier !
Tu soulèves la banquette seulement.
Je ne sais pas ou se trouve le relai de pompe ;regardes sur ta doc.
Pour le tester (au moins la bobine),tu mets le doigt dessus pendant que quelqu'un met le contact .
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j'ai marqué d'un trait jaune, les deux tuyaux qui alimentent les rampes. Je les ai juste déclapsés des tuyaux plus rigides des rampes pour effectuer le test de joudru.
Merci encore de votre aide
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/M0QwFQhSk5gxzJ65sDyS.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/M0QwFQhSk5gxzJ65sDyS.jpg)
As-tu suivi en amont du tuyau où l'essence ne sort pas pour voir d'où il vient car si c'est bien l'entrée de la rampe arrière, je ne vois pas pourquoi de l'essence sortirait devant et pas derrière :roll: surtout lorsque tu bouche celui de devant (il doit y avoir un "T" ou un truc du genre pour alimenter les 2 rampes car ca m'étonnerais que les 2 tuyaux partent du réservoir ???)
Perso, je sent bien un problème de pression d'essence car tes symptômes ressemble aux miens comme 2 gouttes d'eau (mais bon, ca reste à confirmer :wink:)
Au fait, un KV6 avec 266000 kms :eek: t'as pas mis un zéro de trop :bag:
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Si selon toi c'est la pompe qui n'envoie pas assez de pression, comment mesures-tu cette pression? Et quelle solution préconises-tu?
Pourquoi un KV6 de 266000 kms te paraît étrange. Ce qui serait désolent ce serait d'avoir un véhicule de 26600 kms en arrêt moteur ;)
Jymix
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Une pompe à carburant s'arrête la plupart du temps pour des raisons électriques.
C'est à dire ;elle marche =pression normale
elle ne marche pas =pas de pression .
retire le bouchon d'essence et écoute pendant que quelqu'un met le contact.
D'après la doc,elle tourne pendant deux secondes (seulement ?)
Ensuite ,il y a le fameux clip orange ;s'il est déplacé,là tu risques d'avoir une baisse de pression.
Le filtre se trouve côté conducteur;tu peux voir à quoi il ressemble ici:
http://www.the75andztclub.co.uk/forum/showthread.php?t=124687&highlight=fuel+filter+syndrome
Mike
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La pompe tourne, voir page 1 :wink:
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@ Gisele
Bonjour,
Ce matin après avoir fait le plein, elle s'est lancée pour vraiment démarrer puis s'est arrêtée aussitôt. Puis impossible de la redémarrer. Le moteur couine de nouveau...
Jymix
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@ jojo
oui la pompe tourne et plus exactement elle se déclenche en premier pendant environ 2 à 3 seconde ensuite un autre bruit prend le relai en avant côté passager pendant 5 à 6 secondes (ce n'est le bruit de l'auto-radio). Ce dernier bruit revient lorsque je remets la clé en position 0 ...
Jymix
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Bon et bien changes ton clip :wink: vu le prix dérisoire ca ne mange pas de pain et y'a 99% de chance que ca vienne de là :) (par contre, as-tu suivi en amont du tuyau où l'essence ne sort pas :roll:)
Voici un lien en UK => http://www.ebay.co.uk/itm/Rover-75-MG-ZT-Fuel-Filter-Module-Orange-Clip-plus-VITON-O-Ring-Seal-/271090764942?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item3f1e44cc8e
Par contre, sur la photo on voit un joint qui ressemble comme 2 gouttes d'eau à celui que j'avais retrouvé par terre derrière mon siège après avoir récupéré ma voiture chez :rover: suite à mon problème de pompe.
Lorsque je suis repassé chez :rover: quelques jours plus tard, je leur ai dit que ca puait l'essence dans l'habitacle lorsque j'ai fait le plein et qu'en plus j'avais trouvé un joint par terre.
Le chef d'atelier m'a affirmé que ca ne venait pas de la pompe car le joint était beaucoup plus gros (sauf qu'à 1ère vue, ca vient du filtre à essence :( et c'est pour ca que ca pue de temps à autre lorsque je fais un "gros plein")
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Bonsoir,
@ je ne sais pas vers où le tuyau qui n'éjecte pas l'essence conduit puisqu'il est jumelé plus bas à l'autre tuyau.
Le clip a été commandé sur ce site car il semble manifestement moins cher que sur Ebay
http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-WJC000230
En attendant je vais m'atteler à nettoyer mes bougies.
a-ton besoin d'outils speciaux pour accéder au filtre à essence
Jymix
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Oup's ! Ai oublié de commander le filtre à esence
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Bonjour,
En attendant la réception du clip commandé, j'ai démonté mon filtre à essence. J'ai beau l'observé, il paraît différent de ceux aperçus das les forums. Je me demande si elle est compatible car je en vois aucun endroit où pourrait se clipser l'attache orange...
voici les deux tuyaux d'arrivée de l'essence aux injecteurs:
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/XZDjFnxPy0Wo4ttbfOhn.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/XZDjFnxPy0Wo4ttbfOhn.jpg)
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/bEHgnWAfKvEziMN3p779.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/bEHgnWAfKvEziMN3p779.jpg)
Photos du filtre à essence:
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/ghZ0C7vd4yE7fZVIKoAf.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/ghZ0C7vd4yE7fZVIKoAf.jpg)
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/88VwunBfMY6a9EiZK5zt.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/88VwunBfMY6a9EiZK5zt.jpg)
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/DRRQNyUvblNi9Zrykkfg.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/DRRQNyUvblNi9Zrykkfg.jpg)
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/GfzWCyqulTm7w5XSVa94.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/GfzWCyqulTm7w5XSVa94.jpg)
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/TFc1xkytcCzG3ovHI9gB.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/TFc1xkytcCzG3ovHI9gB.jpg)
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/csmZLpazH8iVIM8LM6dE.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/csmZLpazH8iVIM8LM6dE.jpg)
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/DrI1PbHNGjG8buR06EKi.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/DrI1PbHNGjG8buR06EKi.jpg)
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/DrI1PbHNGjG8buR06EKi.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/DrI1PbHNGjG8buR06EKi.jpg)
Ce filtre est-il compatible?
Cordialement
Jymix
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Plus personne pour m'aider ;)
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A première vue, il y a 2 sortes de filtres et tu n'as pas le bon :? (je viens d'essayer de traduire le lien que je t'avais mis avant et apparement c'est ce que j'ai compris :roll: mais je suis une "quiche" en Anglais)
http://forums.mg-rover.org/showthread.php?t=288271
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Merci,
Effectivement c'est ce que j'ai constaté.
Je viens de faire une mauvaise découverte. Apparemment le moteur qui est habituellement propre et couvert d'huile moteur.
je suis en train d'essayer de découvrir l'origine de la fuite
Cdt
Jymix
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Il ne me reste plus qu'à passer une a
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Tiens,tu n'es pas seul:
http://www.the75andztclub.co.uk/forum/showthread.php?t=128961&page=2
Il semblerait que sur les premiers modèles (c'est peut être ton cas) il n'y a pas ce fameux clip orange.
Et côté capteur de villebrequin ?
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Bonjour Mike,
j'attends lundi pour voir si je peux commander le capteur de vilebrequin et être livré rapidement. Ce matin, j'aimerais entreprendre le démontage des injecteurs et du calostat afin de les nettoyer.
Est-ce une bonne idée?
Bon dimanche
jymix
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Bonjour Mike,
j'attends lundi pour voir si je peux commander le capteur de vilebrequin et être livré rapidement. Ce matin, j'aimerais entreprendre le démontage des injecteurs et du calostat afin de les nettoyer.
Est-ce une bonne idée?
Bon dimanche
jymix
Je ne pense pas tant que tu n'as pas trouvé la CAUSE .. :(
Mets plûtot ta batterie en charge....
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Tu ne penses pas si bien le dire.... c'est déjà fait :)
Merci
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@ jojo
oui la pompe tourne et plus exactement elle se déclenche en premier pendant environ 2 à 3 seconde ensuite un autre bruit prend le relai en avant côté passager pendant 5 à 6 secondes (ce n'est le bruit de l'auto-radio). Ce dernier bruit revient lorsque je remets la clé en position 0 ...
Jymix
Salut, juste pour info, il me semble (si quelqu'un ne l'a pas dit avant moi) que le bruit que tu entend côté passager est le clapet de ventilation, qui lui est motorisé. Tu dois entendre a nouveau ce bruit lorsque tu enlève la clé.
En ce qui concerne la pompe, ne devrait-elle pas tourner pendant 1 à 2 minutes au lieux de 3 secondes ?
Bon courage :wink:
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Le capteur de villebrequin est relativement costaud (une magnéto resistance que tu peux d'ailleurs tester en passant un aimant devant)
Par contre,ce qui est important c'est l'entrefer entre le capteur et les dents de la couronne .
Vérifie de près que tout est propre et bien positionné .... :wink:
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Salut, juste pour info, il me semble (si quelqu'un ne l'a pas dit avant moi) que le bruit que tu entend côté passager est le clapet de ventilation, qui lui est motorisé. Tu dois entendre a nouveau ce bruit lorsque tu enlève la clé.
En ce qui concerne la pompe, ne devrait-elle pas tourner pendant 1 à 2 minutes au lieux de 3 secondes ?
Bon courage :wink:
La doc dit bien quelques secondes ,juste pour amorcer le système je suppose ?
C'est sur le diesel,qu'elles tournent une minute. :wink:
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La doc dit bien quelques secondes ,juste pour amorcer le système je suppose ?
C'est sur le diesel,qu'elles tournent une minute. :wink:
+1 juste quelques secondes pour la pompe; par contre en effet le bruit à l'avant est celui des clapets de ventilation.
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j'ai démonté et nettoyer le capteur, il y avait à l'intérieur du trou qui le loge pas grand chose comme impureté. Par contre le câble qui l'alimente était bien trempé par l'excès d'huile du moteur.
Nettoyage fait j'ai tenté un démarrage
- le moteur a démarré une ou deux secondes mais s'est arrêté.
@ Mike, Lorsque tu parles de l'entrefer entre le capteur et les dents de la couronne à quoi fais-tu allusion?
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Alors,il y a du mieux ?
Bon,sur la tienne,c'est un effet hall comme le capteur d'arbre à came;
Voilà qui va éclairer tes lanternes:
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/Myp7HiRyDSm4GFWe5TJC.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/Myp7HiRyDSm4GFWe5TJC.jpg)
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Je croyais que le capteur d'arbres à cames ne servait qu'au démarrage :roll:
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Je croyais que le capteur d'arbres à cames ne servait qu'au démarrage :roll:
Oui,mais là ,il s'agit du capteur de villebrequin....CKP :)
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Bonjour,
j'ai reçu le capteur (CKP) commandé hier chez SAS JAMES LEFEBVRE mais sans effet.
Et pourtant on entend la pompe,
pour le filtre je suppose que s'il est HS -> il faudrait le changer... mais son défaut peut-il arrêter le moteur en cour de route?
où se trouve le capteur de carburant et le régulateur de pression et le booster de pression?
j'ai le sentiment que tout tourne autour de l'arrivée de l'essence car même lorsque le moteur se lance, il stop aussitôt. Ensuite il devient impossible d'obtenir une compression. le moteur couine.
voilà où j'en suis...
jymix
P.s. Je mets en vente un clip orange pour filtre à essence et capteur (CKP) de vilebrequin (j'effectuerai l'affectation de mon annonce à la bonne rubrique plus tard)
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Tu as un problème d'alimentation en essence :wink: (je pense qu'il ne faut pas s'éparpiller et faire les choses une par une :))
Tu entends la pompe mais envoie-elle suffisament d'essence :roll:
Pour l'état du filtre, tu ne l'a pas démonté en même temps que la pompe :roll:
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@ tekniboule,
Comment vérifies-tu si la pompe envoie suffisamment d'essence?
J'ai sorti le filtre sans le démonter et j'ai posté des photos en posant des questions, car il était question au départ de changer un clip sur le filtre. Ensuite il s'est avéré que le filtre était différent que celui qui nécessite la pose d'un clip orange.
A ce stade personne ne m'a suggéré de démonter le filtre ou encore la pompe.
N'ayant plus de nouvelles, je me suis orienté vers d'autres forums où j'ai vu des pannes similaires à la mienne mettaient en cause le capteur de vilebrequin. Mike m'avait d'ailleurs suggéré hier ou avant hier de retester ce capteur mais j'ai mal compris sa méthodologie...
j'ai cru qu'il fallait passer un aimant sur le capteur... or je ne dispose pas d'aimant... du moins c'est ce que j'avais compris ;)
je te rappelle que je ne suis pas mécano. Je ne me permettrais donc pas de démonter quoique ce soit sans vos sages conseils.
Bon pour faire court, je suis dans la M.
Cdt
jymix
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Comment vérifier concrètement si la pompe et le filtre sont en bon état?
Et dans l'hypothèse où la pompe et le filtre seraient en bon état, existe-t-il un mécanisme autre que la panne d'un capteur ou sonde qui pourrait inciter l'ECU à amoindrir la pression du carburant?
Exemple:
- vidange pas faite à temps ou pas de remise du compteur des services à zéro
- Excès d'huile moteur ou pas?
- Excès de liquide refroidissement ou pas?
- etc...
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Je pense qu'il est temps,avant de te décourager,de reprendre les bases....
Tu veux la doc en Français ?
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Oui volontier au point où j'en suis...
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Cherches une pompe d'occaz :wink: (peut être Gwing :roll: )
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Cherches une pompe d'occaz :wink: (peut être Gwing :roll: )
Rien ne prouve que sa pompe est H S ? sur la diesel,il y a des capteurs qui mesurent les pressions basses et haute.
J'ai l'impression que sur les essence ,il n'y en a pas .
Mais le fait que le moteur de pompe tourne,suffirait à dire qu'elle marche.
Mike
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Si tu veux j'ai une pompe quasi neuve, montée 100kms avant que l'embrayage lache :lol:
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Comme dit Mike, rien ne prouve que la pompe est HS.
Après plusieurs tentatives de démarrage ce matin, j'ai démonté les trois bougies côté pare-brise et elles étaient imbibées et sentaient l'essence.
j'aimerais vérifier le débit des injecteurs
Au fait, après avoir libéré les rames au démontage de tous les câbles et vis, comment les sortir du bloc moteur?
Doit-on tirer fort pour les "décapsuler" du moteur?
Jymix
Circonstances de la panne:
En cours de route, (roulant en réserve d'après le tableau d'affichage du niveau de carburant. En réalité, il restait 20l (je l'ai su après avoir fait le plein.)) perte de puissance, le signal jaune indiquant un problème du moteur s'affiche sur le tableau de bord, suivi d'une décélération progressive jusqu'à l'arrêt complet du moteur.
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@ gwing: Bonjour,
J'espère que ta proposition sera toujours d'actualité en cas de besoin.
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Les injecteurs sont juste emboités, en effet :wink: par contre gaffe au joints au remontage; mets le circuit sous pression avant remonter le reste et de démarer :)
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Merci jojo
Ce sera pour demain. On est maqué par ici ;)
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Bonjour,
J'ai effectué une inspection sans doute sommaire de mon bas de caisse pour voir s'il n'y aurait pas un fil cassé ou critique. Résultat : RAS mis à part de l'huile sortie du bouchon d'huile moteur sans doute mal serré...
Je compte sortir les injecteurs du bloc moteur, mais je ne sais comment remettre la pression car je ne ne dispose pas de compresseur. Existe-t-il de compresseur d'appoint et je suppose qu'il faut respecter le nombre de bar(s)
Merci à tous de votre aide et surtout à Mike pour sa documentation, son soutient et son investissement.
Bon week à tous
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Rien ne prouve que sa pompe est H S ? sur la diesel,il y a des capteurs qui mesurent les pressions basses et haute.
J'ai l'impression que sur les essence ,il n'y en a pas .
Mais le fait que le moteur de pompe tourne,suffirait à dire qu'elle marche.
Oui mais la mienne tournait et envoyait de l'essence et pourtant elle était HS :wink:
Et puis le fait que le moteur "couine" est identique à mon problème.
Après, ce n'est peut être pas ca mais je rappelle qu'il a un tuyau sur les 2 où l'essence n'arrive pas alors que les 2 tuyaux sont raccordés ensemble par un "T" (là, y'a un truc que je pige pas :roll:)
Et puis il faudrait aussi vérifier l'état de ton filtre à essence :wink: (le mien était d'origine à 90000kms et dans un état pitoyable :eek:)
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6Dis-moi teckniboule, la tienne est identique à la mienne? A savoir une ZT V6 ESS ?
Il y a de forte chance que mon filtre soit aussi d'origine.
Sais-tu comment démonter le filtre à essence? J'ai déjà essayé mais la partie supérieur du filtre reste accrochée à la partie inférieur depuis son axe. J'ai toujours la hantise de casser un truc lorsqu'il faut forcer... Etant donné que pour chaque pièce à démonter, c'est une première pour moi.
Il en est de même pour les rampes d'injecteurs que je n'ose pas forcer à sortir du bloc moteur alors que je les ai débarrassé de toutes vis de maintient. Dois-je tirer fort vers le haut pour les faire sortir du bloc moteur?
au sujet du deuxième tuyau je crois qu'il sert essentiellement à reconduire les vapeur d'essence vers le réservoir... il n'y a pas de "T" avec le le seul tuyau qui alimente les deux rampes d'injecteurs
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6Dis-moi teckniboule, la tienne est identique à la mienne? A savoir une ZT V6 ESS ?
Il y a de forte chance que mon filtre soit aussi d'origine.
Sais-tu comment démonter le filtre à essence? J'ai déjà essayé mais la partie supérieur du filtre reste accrochée à la partie inférieur depuis son axe. J'ai toujours la hantise de casser un truc lorsqu'il faut forcer... Etant donné que pour chaque pièce à démonter, c'est une première pour moi.
au sujet du deuxième tuyau je crois qu'il sert essentiellement à reconduire les vapeur d'essence vers le réservoir... il n'y a pas de "T" avec le le seul tuyau qui alimente les deux rampes d'injecteurs
Oui,j'ai un ZT-T190 de 2003 :wink:
Pour l'histoire de ton2ème tuyau, tu as dis précédement qu'ils étaient jumelées :roll:
Pour le démontage du filtre, je n'en sais rien mais si il est d'origine avec ton kilomètrage, changes le direct :wink:
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Bonjour Teckniboule,
Peux-tu me dire les circonstances de la panne de ta ZT-T...
Y-a-t-il eu des signes précurseurs? Si oui lesquels?
ou tout comme moi, Subitement en roulant?
Jymix
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Pour ma panne, il n'y a pas eu de signes précurseurs mis à part 2 démarrages difficiles quelques mois avant.
Ma panne est arrivée en voulant démarrer ma voiture alors qu'elle roulait parfaitement la veille (j'étais en réserve depuis 2-3kms)
Je suis allé chercher de l'essence (10-15 litres) et j'ai essayé de redémarrer. Le moteur a commencé à se lancer 2-3 sec puis plus rien :( (voyant orange allumé pendant les 2-3 sec où le moteur à démarré)
J'ai essayé à nouveau de démarrer mais le moteur à commencé à "couiner" :? (donc appel à mon assurance pour faire déposer ma voiture chez l'ex concession :rover: du coin)
Au final, les mécanos ont mis 3 jours pour trouver la panne :eek: alors que j'avais bien expliqué que tout était OK la veille et le matin plus rien :?
Ils ont branché le T4 + vérifié l'ECU, les bougies, l'arrivée d'essence, la distribution, le capteur d'arbres à cames, le filtre à essence, les compressions (la première fois, le chef d'atelier me dit qu'il y a de la compression uniquement sur 1 des 6 cylindres :aga: et que ca sentait le caca. Finalement, après avoir insisté pour qu'ils reprennent les compressions une 2ème fois, tout était OK), ect.......
Au final, après 3 jours le chef d'atelier m'appelle pour me dire que ma voiture est bizarre car il n'y a pas d'essence qui arrive :roll2: (alors que la première fois, il m'a dit que l'essence arrivait bien)
Résultat => pompe à essence HS + 800 € de recherche de panne :eek: 8O qu'ils ont essayé de me facturer
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Effectivement il y a une grande similarité avec ma panne hormis le fait que la mienne s'est manifestée en roulant. Comme toi, ça fait quelques jours que j'étais en réserve. Et j'avais remarqué aussi un ou deux démarrages hésitants voire raté... Avant de ma concentrer sur la pompe, je suis en train de passer en revue, tout le système le système d'alimentation d'essence, sondes et capteurs y compris.
Mais dis-moi, lorsque les garagistes ont dit que la pompe était en cause et, à contrario de leur première déclaration où ils confirmaient que l'essence arrivait bien, Ont-ils fait allusion au relay de la pompe?
D'ailleurs j'aimerais bien comprendre le fonctionnement d'un relay.
Au final as-tu déboursé les 800 euros?
Je me suis fait tellement dépouillé pendant sept ans que ma confiance s'est effilochée ...
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Pour le relay pompe, jamais entendu parlé :roll:
Au final, j'ai payé la pompe + pompe/filtre :wink: (env 1100 € de mémoire :? mais je n'ai pas payé en plus ces fameux 800€ de MO)
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Bonjour à tous,
Ce matin j'ai pu redémarrer ma ZT pendant 1 ou 2 mn environ en débranchant le tuyau d'alimentation des injecteurs en essence...
qu'en pensez-vous?
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Bonjour à tous,
Ce matin j'ai pu redémarrer ma ZT pendant 1 ou 2 mn environ en débranchant le tuyau d'alimentation des injecteurs en essence...
qu'en pensez-vous?
C'est pas logique, 1-2 minutes c'est très long sans alim :roll: (et lorsqu'elle a démarré, le moteur tournait normalement ?)
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oui le moteur tournait avec bcp de fumée au départ. Lorsque je dis 1 ou 2 mn c'est bien évidemment une approximation ... mais j'ai pu accélérer et monter jusqu'à 3500 tr
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En fait ce qui m'a alerté que le tuyau n'était pas connecté, c'est l'odeur de l'essence qui se déversait sur le moteur pendant que j'accélérais. Je suis allé vérifier sous le capot et là j'ai pu constater que le tuyau n'était pas branché.
Je me suis doté d'un outil de diagnostic à savoir le EOBD2 ELM 327. Quelqu'un s'y connait? Je n'arrive pas à le détecter sur mon PC
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J'arrive à démarrer en maintenant le pied sur l'accélérateur mais c'est comme si je n'avais pas grand chose sous la pédale. Et lorsque je stoppe l'accélération, le moteur s'arrête.
quelqu'un a une idée ;) ?
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Bizarre ton histoire du tuyau débranché :eek:
C'est pas ça par hasard
http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID001700
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Non, c'est vraiment le tuyau qui alimente les injecteurs. N'étant pas correctement fixé, il s'est détaché. Je l'ai refixé depuis et comme je l'ai signalé précédemment, en appuyant sur l'accélérateur je peux démarrer, on sens tout de même que le moteur peine en plus le signal jaune du moteur s'allume et clignote. Et dès que je lâche l'accélérateur, le moteur s'arrête. le moteur n'a plus de ralenti...
c'est comme s'il y avait pas assez de pression mais je ne sais à quel niveau...
pompe ?
compresseurs? Y 'en a -t-il sur une essence? et où?
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Et tu l'as refixé correctement ou tu as 'bricolé' ?
Déjà on peux dire que ce n'est pas un problème électrique .
Dommage qu'il n'y aie pas un capteur de pression de carburant ?
Si tu as le signal anomalie moteur,c'est qu'un capteur (lequel ?) l'a détecté
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Oui il se clipse simplement. En fait je l'avais débranché exprès il y a deux jours.
Peut-être que si j'arrive à me connecter via mon ELM 327 sur mon ordi, j'aurais peut-être plus d'info...
J'ai vu quelque part sur le forum que tu t'y connaissais en OBD
j'ai effectivement essayé de suivre ton tuto à ce sujet mais je n'ai jamais pu passer le stade "test 1"
apparemment la procédure pour atteindre "19" la position qui débloque les accès est différent sur une essence
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Oui quel capteur,
Sonde lamda? sonde à oxygène? ... je les ai tous vérifiés, nettoyés et testé ~
je suis tenté de remettre le capteur de vilebrequin neuf et de faire un essai...
Mais c'est sans conviction car tout porte à croire que la panne est dans le système de gestion du carburant (Filtre, pompe, fuite, dépression dans le réservoir etc...)
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Au risque de me répéter, il y a 99% de chance depuis le début que tu as un problème d'alimentation en carburant :bah: (déjà évoqué plusieurs fois)
Tu as acheté un clip orange, un capteur villebrequin; sans compter le temps passer sur ta voiture.
Gwing a une pompe quasi neuve à te vendre donc pourquoi t'obstiner vers d'autres pistes :roll: (après, je ne te garantie pas que ca va marcher mais vu le prix de la pompe + le temps d'immobilisation, je pense que ca vaut le coup d'essayer :wink:)
Par contre si tu changes ta pompe, oublies pas de remplacer ton filtre en même temps :wink:
Pour le test diag embarqué, ca fonctionne sur la mienne :wink: (il faut attendre un peu avant d'appuyer arrivé à 19)
Et juste pour info, lorsque :rover: a branché la valise T4, ils n'ont rien détecté (en tout cas, c'est ce qu'ils m'ont dis)
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Tu as sans doute raison. Je vais me rapprocher de Gwing.
Au sujet du test diag embarqué, faut-il connecter ELM 327 sur la prise de diag?
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Oui il se clipse simplement. En fait je l'avais débranché exprès il y a deux jours.
Peut-être que si j'arrive à me connecter via mon ELM 327 sur mon ordi, j'aurais peut-être plus d'info...
J'ai vu quelque part sur le forum que tu t'y connaissais en OBD
j'ai effectivement essayé de suivre ton tuto à ce sujet mais je n'ai jamais pu passer le stade "test 1"
apparemment la procédure pour atteindre "19" la position qui débloque les accès est différent sur une essence
Non,toutes les mêmes .
Appuie autant de fois sur le bouton pour atteindre 19 (débloquage des fonctions)
Et dès que tu vois un changement sur l'afficheur,appuie autant de fois qu'il faut pour atteindre la fonction qui t'intéresse.
Mais l'OBD ne te seras pas très utile dans ton cas. :(
Par contre ,je vois que le V6 est une usine à gaz à côté du diesel :(
Il y a un capteur MAP et un capteur IAT qui ont l'air de jouer un grand rôle ...
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Oui en effet, rien que sur la partie supérieure du pot catalytique, il y a 3 sondes qui jouent chacune un rôle déterminant sur la façon dont le calculateur va préparer le mélange et le débit du carburant..
au sujet du diag, je tourne en boucle j'ai bien compris qu'il fallait appuyer plusieurs fois, mais c'est toujours les même valeurs qui tournent en boucle
Il existe même un coup circuit du système de gestion de l'essence sous la boîte à gangs...
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Sur la diesel,il y a aussi un interrupteur de sécurité qui coupe la pompe à fuel .
Recommence l'OBD,tu en auras besoin un jour ou l'autre.
MOTEUR ARRETE clé position 1 ou MOTEUR TOURNANT clé position 2
-Appuyer et maintenir le bouton reset du compteur journalier jusqu’à ce que
Le petit écran LCD en bas affiche "test 1.-"
-Relâcher et appuyer autant de fois sur le bouton jusqu’à atteindre " 19.".test
(Cette position débloque les accès)
Attendez qu’il s’affiche "Log I -off" et donner des impulsions sur le bouton
Pour faire défiler les chiffres des fonctions de 0 à 21.
Arrivé sur la fonction choisie, attendre 3 secondes et sélectionner éventuellement les options.
On peut passer à une autre fonction en maintenant appuyé 3 secondes puis en donnant des Impulsions comme précédemment.
Une fois sur la valeur qui t'intéresse,tu attends 3 secondes qu'elle apparaîsse ....
(Je ne peux pas te dire combien tu dois lire sur tes capteurs...)
c'est le rôle du T4 à moins qu'un possesseur ve V6 l'aie fait comme moi sur le diesel.
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Voici quelques résultats du test diag embarqué:
Moteur à l'arrêt et clé en position 1
5.0 -Consommation moyenne 120 = 12 litres /100 kms
5.1 -Autonomie restante en kms 247
6.0 -Niveau de carburant ...0296
6.1 -Niveau total de carburant - - - -
8 -Valeur au format HEX 1"£"8
9.0 -Batterie 120 = 12 V
10.0 -Code pays 56
11.0 -Système d'unité FdFC07
14.0 -Erreurs en mémoire (14.0->C78100), (14.1->F48400), (14.2->000000), (14.3->000000), (14.4->000000)
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He ben voilà :)
Il y a aussi une valeur des plus intéressantes,c'est la température moteur en 7.0
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Bonsoir,
Diagnostic partiel :
Code P0500
Capteur de vitesse du véhicule – panne du circuit
Descriptif original (anglais) : Vehicle Speed Sensor Malfunction
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C'est tout ? un capteur ABS n'a rien à voir avec le moteur :eek:
C'est quoi ton appareil à diagnostiques ?
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Bonjour,
Mon appareil de diag c'est le ELM 327 couplé avec 2 logiciels (OBD2-facile - Scan XL Pro)
Voici-ci quelques données à froid, clé en position 2:
Freeze Frame Data
Fuel system 1 status OL
Fuel system 2 status OL
Calculated Load Value 48.2 %
Engine Coolant Temperature 21 °C
Short Term Fuel Trim-Bank1 0.0 %
Short Term Fuel Trim-Bank3 10.9 %
Long Term Fuel Trim-Bank 1 -8.0 %
Long Term Fuel Trim-Bank 3 10.9 %
Short Term Fuel Trim-Bank2 0.0 %
Short Term Fuel Trim-Bank4 12.5 %
Long Term Fuel Trim-Bank 2 -8.0 %
Long Term Fuel Trim-Bank 4 12.5 %
Intake Manifold Absolute Pressure 83kPa
Engine RPM 4480rpm
Vehicle Speed Senor 0km/h
Pending Trouble Codes
P0300 Random/Multiple Cylinder Misfire Detected (Ratés d'allumage aléatoire détectés)
P0172 System Too Rich Bank 1 (Mélange trop riche ligne 1)
P0175 System Too Rich Bank 2 (Mélange trop riche ligne 2)
P0500 Vehicle Speed Sensor "A" (Capteur de vitesse du véhicule - panne du circuit)
Pression tubure d'admission 99kPa
Avance à l'allumage deg 9.5°
Position absolue du papillon des gaz 11.37%
Tension du capteur d'O2 voie 1 capteur 1 0.410 Volt
Tension du capteur d'O2 voie 1 capteur 2 0.410 Volt
Tension du capteur d'O2 voie 2 capteur 1 0.410 Volt
Autres résultats notamment avec Scan XL Pro:
BOOST_PRESURE Estimation Value (-2.325kPa/Bar/kg-f\cm²) min(-2.325) Avg(16.766) Max(133.675)
Distance travelled since last fuel consumptiion Value(1.0km) Min(0.0) Avg(0.6) Max(1.0)
Manifold absolute pressure-either uses SAE.MAP or the best calculation for the vehicle if SAE.MAP is not provided
Value(99.000kPa) Min(99.000kPa) Avg(118.091) Max(235.000)
Corrected vehicle speed Value(0.014km/h) Min(0.000) Avg(26.581) Max(123.188)
Engine Coolant Temperature Value(-7°C) Min(-7) Avg(5) Max(77)
Intake Air Temperature Value(148°C) Min(12) Avg(46) Max(148)
Long Term Fuel Trim-Bank 1 Value(0.8°C) Min(-99.2) Avg(5.6) Max(53.9)
Long Term Fuel Trim-Bank 2 Value(0.0°C) Min(-100.0) Avg(9.0) Max(53.1)
Intake Manfold Absolute Pressure Value(99kPa) Min(99) Avg(118) Max(235)
Oxygen Sensor Voltage Bank 1 -Sensor 1 Value(0.450V) Min(0.330) Avg(0.533) Max(1.090)
Oxygen Sensor Short Term Fuel Trim Bank1 - Sensor 1 Value(53.1%) Min(-100.0) Avg(4.5) Max(53.1)
Oxygen Sensor Voltage Bank 1 -Sensor 2 Value(0.410V) Min(0.330) Avg(0.459) Max(1.090)
Oxygen Sensor Short Term Fuel Trim Bank1 - Sensor 2 Value(-0.8%) Min(-53.9) Avg(8.4) Max(99.2)
Oxygen Sensor Voltage Bank 2 -Sensor 1 Value(0.330V) Min(0.330) Avg(0.462) Max(1.090)
Oxygen Sensor Short Term Fuel Trim Bank 2 - Sensor 1 Value(0.0%) Min(-100.0) Avg(15.6) Max(53.1)
Engine RPM Value(0rpm) Min(0) Avg(1352) Max(8738)
Short Term Fuel Trim-Bank 1 Value(0.0%) Min(-100) Avg(7.4) Max(53.1)
Short Term Fuel Trim-Bank 2 Value(0.0%) Min(-100) Avg(-2.5) Max(53.1)
Ingnition Timing Advance for#1 Cylinder Value(9.5°) Min(-54.5) Avg(10.6) MAX(43.5)
Absolute Throttle Position Value(11.4%) Min(5.1) Avg(22.5) Max(61.6)
Vehicle Speed Sensor Value(0km/h) Min(0) Avg(26) Max(136)
Vehicle Voltage Level (usually the input voltage at the diagnostic connector)
Value(11.80volts) Min(11.80) Avg(11.80) Max(11.80)
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Bien joli tout ça mais si tu ne sais à quoi ça correspond et
surtout quelles valeurs tu dois obtenir,ça ne sert à rien :o
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c'est comme n'importe quel appareil :bah:
ca ne va pas forcement te dire quelle piece changer
un bon conseil, vu les valeurs, il faut faire un reset car c'est du n'importe quoi (T° d'admission entre 12 et 148°C avec une moyenne de 46°C :ddr:)
Quand le reset est fait et toutes les valeurs a zero, tente un démarrage :wink:
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c'est comme n'importe quel appareil :bah:
ca ne va pas forcement te dire quelle piece changer
un bon conseil, vu les valeurs, il faut faire un reset car c'est du n'importe quoi (T° d'admission entre 12 et 148°C avec une moyenne de 46°C :ddr:)
Quand le reset est fait et toutes les valeurs a zero, tente un démarrage :wink:
clair, vla le sapin de noel
ces appareil là c'est que tu n'as aucune idée de la valeur souhaitable, donc les chiffre on beau être complètement aberrant bah ça saute pas aux yeux..
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Bonsoir à tous,
je ne sais toujours pas si je suis près du but mais une chose est sûre, je sais qu'il ne faut se fier à ces appareil de diagnostique si on ne connaît pas le fonctionnement du véhicule.
Merci encore à Mike de m'avoir offert la bible de MG
Cela dit,
quels sont les éléments qui peuvent directement ou indirectement stopper le système de ralenti d'un véhicule, le rendre potentiellement polluant (mélange trop riche) au point d'arrêter un moteur en fonctionnement?
Nous savons que c'est ECM (Système de gestion du moteur) qui surveille et signale toute panne provoquant une pollution d'échappement excessive.
Et quel est l'élément (ou système) qui pourrait provoquer une pollution d'échappement excessive?
- je pense à l'élément ou système qui remonte les informations à l'ECM qui ensuite ordonne à certains éléments ou système d'ajuster le mélange (Air/Carburant) à savoir le Capteur de température d'admission d'air /
pression absolue du collecteur (IAT/MAP) et la pompe en ce qui concerne le carburant.
Mais existe-t-il un élément qui gère la pression du carburant ou c'est la pompe qui s'en charge ?
Et lequel de ces deux éléments ou systèmes (AIR/CARBURANT) qui peut dysfonctionner moteur en marche?
Il est vrai que le plus courant c'est du côté de la pompe :
-panne sèche --> à écarter car j'ai depuis fait le plein
-défaut de pression ou pression insuffisante voire fuite --> l'essence arrive bien au moteur mais je n'ai pas pu vérifier la pression par manque d'outil
-injecteurs défectueux ou bouchés --> C'est possible mais lorsque le moteur se noie, toutes les bougies sont trembées d'essence. Je ne sais pas s'il 'y qu'une seule chambre de combustion ou une par bougie
-ou c'est carrément la pompe qui est HS --> J'ai retiré le banc arrière et je l'entends ronronner.
Côté AIR :
En général, l'air ne manque pas. Cependant est-ce que le Capteur de température d'admission d'air /pression absolue du collecteur (IAT/MAP) peut soudainement tomber en panne? En toute logique pourquoi pas.
Et si cela se produit moteur tournant, vu l'importance de son rôle, c'est concevable que l'ECM interrompe l'arrivée de l'essence car il gère aussi l'alimentation
L'ECM contrôle aussi le calage d'allumage ainsi que le ralenti
Peut-être que le ralenti ne se produit pas parce que le mélange n'est pas le bon et il est polluant.
J'essaie de comprendre avec mes petits bras
Au secours
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@ Joudru :
j'ai effacé les erreurs et tenté un démarrage. Elle a démarré, mais je n'ai pas de ralenti moteur, ensuite le moteur se noie. Puis, impossible de la redémarrer, car les bougie sont imbibées d'essence; il faut attendre plus de 7 heures pour pouvoir redémarrer... je suppose le temps que l'essence s'évapore un peu...
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merci du retour
toutes les bougies sont humides ? les 6 bobines n'ont pas pu cramer en meme temps
tire un gros cable de masse entre la coque de la voiture et le moteur, juste pour voir .....
pas normal ces bougies humides, sauf si les injecteurs restent tout le temps ouvert
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Je ne comprends pas ce que tu demandes de faire et le but visé, et c'est quoi cette histoire de bobines cramées?
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je te demande de prendre un cable et de faire masse entre ton moteur et le - de ta batterie, au cas ou la masse moteur fouttait la merde
tes bougies sont humide a cause de deux choses:
bobines qui cessent de fonctionner
injecteurs qui restent ouverts
cela peut provenir d'un défaut de masse
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Ok Joudru :)
je vais le faire dans l'immédiat même si je ne sais toujours pas ce que je dois attendre comme résultat : étincelles ou pas ?
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Bon j'ai effectué le test de la masse comme tu l'as préconisé mai rien ne s'est produit.
En fait je ne sais même pas si le test a été bien effectué car il me semble que le carter du moteur n'est pas conductible. Je me trompe peut-être... Bon bref le résultat est négatif, rien de s'est produit
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le bloc est en alu, donc oui il est conductible :wink:
il faudrai pouvoir brancher un oscillo sur un des injecteurs :roll:
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La dernière fois que j'ai vu un oscillo c'était en cours de chimie ;)
Encore un problème d'outils. Il n'existe pas un autre moyen de vérification?
Ce matin après avoir testé la masse, j'ai démarré le véhicule. Le moteur a démarrer au quart de tour, malgré beaucoup de ratés d'allumage, j'ai pu maintenir un ralenti en jouant sur l'accélérateur à hauteur de 1400 tr, ceci pendant 2 voire 3 mn. Puis le moteur s'est arrêté.
Que se passerait-il si le capteur de température et de pression se mettait à dysfonctionner?
Car j'ai un problème sérieux de mélange trop riche....
Je sais que pour Joudru il se pourrait que les injecteurs restent ouverts, dans ce cas, quel est l'élément ou le système qui gère l'ouverture et la fermeture des injecteurs et d'où cet élément recueille-t-il ses informations?..
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La dernière fois que j'ai vu un oscillo c'était en cours de chimie ;)
Encore un problème d'outils. Il n'existe pas un autre moyen de vérification?
Ce matin après avoir testé la masse, j'ai démarré le véhicule. Le moteur a démarrer au quart de tour, malgré beaucoup de ratés d'allumage, j'ai pu maintenir un ralenti en jouant sur l'accélérateur à hauteur de 1400 tr, ceci pendant 2 voire 3 mn. Puis le moteur s'est arrêté.
Que se passerait-il si le capteur de température et de pression se mettait à dysfonctionner?
Car j'ai un problème sérieux de mélange trop riche....
Je sais que pour Joudru il se pourrait que les injecteurs restent ouverts, dans ce cas, quel est l'élément ou le système qui gère l'ouverture et la fermeture des injecteurs et d'où cet élément recueille-t-il ses informations?..
c'est evidemment le boitier d'injection electronique ou ECU electronique control unit
il utilise toutes les sondes a mon avis :D cela dit avec un appareillage de diag rover tu aurais la valeur de toutes les sondes en temps réel :wink:
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autrement dit ma titine est bonne pour un passage au banc + T4 + une facture à 1200000000 euros. Quand je pense que certains ont voulu me faire changer mon radiateur juste pour un joint étanchéité
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La dernière fois que j'ai vu un oscillo c'était en cours de chimie ;)
Encore un problème d'outils. Il n'existe pas un autre moyen de vérification?
Ce matin après avoir testé la masse, j'ai démarré le véhicule. Le moteur a démarrer au quart de tour, malgré beaucoup de ratés d'allumage, j'ai pu maintenir un ralenti en jouant sur l'accélérateur à hauteur de 1400 tr, ceci pendant 2 voire 3 mn. Puis le moteur s'est arrêté.
Que se passerait-il si le capteur de température et de pression se mettait à dysfonctionner?
Car j'ai un problème sérieux de mélange trop riche....
Je sais que pour Joudru il se pourrait que les injecteurs restent ouverts, dans ce cas, quel est l'élément ou le système qui gère l'ouverture et la fermeture des injecteurs et d'où cet élément recueille-t-il ses informations?..
Mélange trop riches ....Tes VIS ne sont pas coincées fermées ?
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Mélange trop riches ....Tes VIS ne sont pas coincées fermées ?
ca ne joue pas, ils ne regulent pas la quantité d'air mais le cheminement de celui ci (circuit court ou long)
d'ailleur quand le papillon de gaz est fermé, il n'y a presque plus de passage d'air
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autrement dit ma titine est bonne pour un passage au banc + T4 + une facture à 1200000000 euros.
nimps :ddr:
parfois un diag d'une heure peu suffire a donner les grandes orientation du problème
au lieu de commencer a changer tout est n'importe quoi ça peu valoir le coup :wink: le tout est de bien définir avec l'atelier ce que tu veux faire, au mieu reste avec eux pendant la recherche
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Alors, ca donne quoi :roll:
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Petites Courroies Arrières distendues et dents usées pour celle de l'arbre à came en avant du moteur.
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/mnILtL9pThVSHWfj4Zn7.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/mnILtL9pThVSHWfj4Zn7.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/As3vEodq4HcwdEo3tjTY.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/As3vEodq4HcwdEo3tjTY.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/ZlF2CLSlIbJO5IWpquDl.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/ZlF2CLSlIbJO5IWpquDl.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/9STl6ZqCyUQlGr4RAIUr.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/9STl6ZqCyUQlGr4RAIUr.jpg)
Moteur en mode safe
-j'ai aligné les poulies et changé les deux petites courroies à l'aide l'outil spécifique
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/7Vl5bA4QRNfOL6cmC9Om.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/7Vl5bA4QRNfOL6cmC9Om.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/6ntVge474PXehA4edRhk.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/6ntVge474PXehA4edRhk.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/RxZrC8g8hEamfDPbkrx4.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/RxZrC8g8hEamfDPbkrx4.jpg)
-ensuite j'ai vérifié l'alignement et l'état de la courroie principale
Moteur en mode libre
-j'ai vérifié s'il y a un écart entre les poussoirs de l'arbre à came et les soupapes en tournant le moteur manuellement
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/qtt4vnfGDjCBBtEUWzxp.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/qtt4vnfGDjCBBtEUWzxp.jpg)
-j'ai fabriqué un réservoir sous 3 bar de pression (le maximum que j'ai pu (pression normal de la pompe étant de 3,7 bar)) hors véhicule pour alimenter directement les injecteurs (en prenant le soin de retirer le fusible de la pompe (F28))
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/z19Xq8rs1poeIZb3um6f.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/z19Xq8rs1poeIZb3um6f.jpg)
Résultat: pas de démarrage
j'ai après revérifié si j'ai une étincelle -> plus qu'une étincelle, une petite explosion ;)
Voilà où j'en suis
Bonnes fêtes à tous !
-
Merci du retour :)
Bon courage et tiens nous au courant dès que t'auras du nouveau :wink:
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OK
N'oubliez pas de faire pétez les bouchons.
Santé ! ;)
-
OK
N'oubliez pas de faire pétez les bouchons.
Santé ! ;)
Tu as raison,vaut mieux faire péter les bouchons que les joints de culasse :D
Bonne Année !
Mike
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Joints de culasse! Est-ce une nouvelle marque de champagne ;)?
Bonne Année!
Jymix
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bonsoir moi perso je trouve que tes reperes de petite courroies sont pas alignees nottament sur la derniere photo,mais je compare avec la zs...
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Tu as raison ce sont des photos prises en safe mode avant le changement des courroies.
voici les bonnes photos:
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/s9NRAghQHOOzbEyRfulS.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/s9NRAghQHOOzbEyRfulS.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/filn2m0xriGCC9vMgDgf.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/filn2m0xriGCC9vMgDgf.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/1BS59Rqac8Z11PLt1kFB.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/1BS59Rqac8Z11PLt1kFB.jpg)
Merci
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ok d'accord en relisant j'avait pas vu que tu etait en safe,autant pour moi. :) :)
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je suis en train de changer la courroie principale de ma distribution.
Vu tout le travail de démontage et de remontage, quelqu'un peut-il me dire ce que je pourrais vérifier (autre que la pompe à eau qui n'a que deux ans et à peine 20 000 kms) en rapport avec mon problème de moteur?
Au secours s'il vous plait ;)
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hum ton problème est surement d'ordre electrique.... :wink:
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@Antosdi: je doute fort que j'aurais pu continuer à rouler avec les petites courroies HS, mais on ne sait jamais... Et ce problème électrique serait localisé où d'après toi?
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@Antosdi: je doute fort que j'aurais pu continuer à rouler avec les petites courroies HS, mais on ne sait jamais... Et ce problème électrique serait localisé où d'après toi?
hum effectivezment je n'avais pas vue la tronche de la petite courroie :eek: :eek:
rien n'était décalé ?????
car la pour moi il y a gros risque d'avoir fait touchette partie :?
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c'est justement pourquoi je demande aux experts de me dire où aller regarder s'il n'y a rien de casser puisque je suis en train de changer la distrib, autant tout vérifier en même temps
Jymix
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c'est justement pourquoi je demande aux experts de me dire où aller regarder s'il n'y a rien de casser puisque je suis en train de changer la distrib, autant tout vérifier en même temps
Jymix
bah il faudrait deculasser pour verifier les soupapes :wink: au minimum vérifier les poussoirs hydraulique aprés dépose de l'arbre a came concerné :wink:
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je viens de penser tes photos des petites courroies tu les as prisent en ayant piger ton vilebrequin si j'ai bien suivi...
car si c'est le cas ta courroie arrière est bien caller par contre ta courroie avant celle que l'on voit sur les deux derniere photos elle est bien decale....
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je viens de penser tes photos des petites courroies tu les as prisent en ayant piger ton vilebrequin si j'ai bien suivi...
car si c'est le cas ta courroie arrière est bien caller par contre ta courroie avant celle que l'on voit sur les deux derniere photos elle est bien decale....
moép
pour arracher les dent d'une courroie c'est qua ça a bloqué quelque part
ça craint
enfin bon.. un kv6 quoi :ddr:
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l'ideal serait de demonter tes bougies est de faire tourner ton moteur avec le boulon du vilebrequin comme tu n'as aucune contrainte ca ne devrait pas bloquer si ca bloque soucis et profite en pour regarder si c'est possible si tu voit la tete du cylindre au niveau du trou de bougie...
on ne sait jamais !!!
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vue le nombre de test que notre amis a fait avant de voir la tronche de la courroie, ça craint du boudin :roll:
il reste la solution de la mini camera, j'ai testé sur la TR, approuvé :D :)
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@ Jbisa02 : lorsque tu dis si ça bloque qu'est-ce que tu entends par bloquer?
Parce que j'ai déjà fait le test mais par moment c'est plus dur de tourner le moteur et parfois c'est plus facile compte tenu de la configuration...
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as tu demonter tes bougies car si c'est dur c'est a cause des compressions
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Tu ne peux pas emprunter un compressiomètre ?
Tu saurais si tu as un problème de soupapes ... :wink:
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Il me semblait que tu avais redémarré plusieurs fois +/- 2min depuis ton problème :roll: et que ton moteur tournait rond puis calait......
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question con mais de quand date ta distribution et avais tu changer toutes les courroies??
car celle de devant sont vraiment tres detendu je viens de faire les miennes elles avaient 5 ans dans la tete et 90 000 kms et etaient quasiement comme neuves..
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@ Mike : non malheureusement. Pas de solidarité dans le village ;)
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l'heure est grave, le moment inopportun :
je viens de découvrir qu'il existent des soupapes d'échappement. J'ai sans doute oublié de préciser que mes connaissances en mécanique sont presque inexistantes.
Mais au fond, vu l'état des petites courroies avant de la remplacer, n'est-il pas probable que une ou des soupapes d'échappement se soient tordues?
Comment puis-je vérifier mécaniquement l'état des soupapes d'échappement? Cette fameuse fumée blanche qui sort du pot d'échappement ne serait pas la conséquence de soupapes d'échappement tordues?
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Tiens,au hazard j'ai trouvé ça :ne coûte pas une fortune ;et tu peux immédiatement connaître l'état de ton moteur :
http://www.destockoutils.fr/compressiometre-pour-moteur-essence-silver,fr,4,598559.cfm
Ne fais pas de complexes,le plus important c'est de vouloir le faire et la récompense viendra.
Par contre,met toutes les chances de ton côté en t'informant :wink:
Bon courage
Mike
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salut a mon avis tu es bon pour decullassé afin de erifier l'etat des soupapes ainsi que celui de pistons :? :?
http://www.rovermg.fr/index.php?topic=31051.60
en bas de page tu as la procedure pour enlever les AAC.
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salut a mon avis tu es bon pour decullassé afin de erifier l'etat des soupapes ainsi que celui de pistons :? :?
http://www.rovermg.fr/index.php?topic=31051.60
rien n'est plus beau qu'un KV6 explosé pour le rassurer :lol:
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j'espere pas le pire pour lui mais il faut explorer toutes les pistes afin de trouver d'ou viens le probleme car avec des courroies de distributions dans l'etat quelles etait je commencerais par la enfin c'est mon avis...
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j'espere pas le pire pour lui mais il faut explorer toutes les pistes afin de trouver d'ou viens le probleme car avec des courroies de distributions dans l'etat quelles etait je commencerais par la enfin c'est mon avis...
ja partage entièrement :)
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si un arbre a came est décalé, il n'y aura jamais de compressions
si les soupapes sont tordues, je ne voit pas comment le moteur a pu tourner rond a un moment
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si un arbre a came est décalé, il n'y aura jamais de compressions
si les soupapes sont tordues, je ne voit pas comment le moteur a pu tourner rond a un moment
hum a voir
perso j'avais 7 cylindres sur 8 sur la vitesse
elle tournait bien :bah: sauf cliqueti
donc la si tu pert 1 ou 2 cylindre ça doit encore tourner convenablement
a voir :bah:
mais il faut contrôler c'est une evidence
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hum a voir
perso j'avais 7 cylindres sur 8 sur la vitesse
elle tournait bien :bah: sauf cliqueti
donc la si tu pert 1 ou 2 cylindre ça doit encore tourner convenablement
a voir :bah:
mais il faut contrôler c'est une evidence
commentaire encourageant...
Au fait, combien de cylindres sur un V6? ;)
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2x3, non ?
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Avec un cylindre en moins sur ce moteur, ça se sent quand même, bien qu'il faille le savoir; plus de vibrations ressenties dans l'habitacle, ralenti inhabituellement bas à froid, et ça "glougoute" à l’échappement; et clairement quelques poneys bien ressentis en moins.
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si un arbre a came est décalé, il n'y aura jamais de compressions
si les soupapes sont tordues, je ne voit pas comment le moteur a pu tourner rond a un moment
+1 avec Joudru à 200% (depuis le début, je suis quasi persuadé que t'as une panne à la con et que tu parts dans tous les sens :( Perso, je ne suis pas mécano mais je ferais les choses dans l'ordre comme préconisé depuis le début du post :wink:)
Si ta voiture à réussie à démarrer plusieurs fois 1/2min, c'est que ta panne vient d'ailleur :bah:
Je pense qu'il serait bon de tout reprendre à zéro et d'éliminer tous les problèmes à 100% un par un :wink: (par exemple, es-tu sur que ton problème ne vient pas de l'ECU ou de la pompe à essence :roll:)
Bon courrage pour la suite ami KV6iste...............
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+1 avec Joudru à 200% (depuis le début, je suis quasi persuadé que t'as une panne à la con et que tu parts dans tous les sens :( Perso, je ne suis pas mécano mais je ferais les choses dans l'ordre comme préconisé depuis le début du post :wink:)
Si ta voiture à réussie à démarrer plusieurs fois 1/2min, c'est que ta panne vient d'ailleur :bah:
Je pense qu'il serait bon de tout reprendre à zéro et d'éliminer tous les problèmes à 100% un par un :wink: (par exemple, es-tu sur que ton problème ne vient pas de l'ECU ou de la pompe à essence :roll:)
Bon courrage pour la suite ami KV6iste...............
c'est vrai ça, remonte donc une courroie lisse et redécale l'arbre a came (^^)
il y a surement plusieurs problème
même si la courroie n'est qu'une conséquence récente ou un coup de pas de bol, bah ça a eu lieu, et en fonction de comment c'était décalé il serait intéressant de vérifier la tronche des soupapes
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Tous mes meilleurs voeux pour Happy New Year 2013 à tous
J'ai profité du réveillon du Nouvel An pour refaire le contrôle de mes soupapes à l'aide d'un compresseur ;), et voici les résultats:
en ce qui concerne les soupapes arrière, le moteur réagi à la pression d'air du compresseur en tournant
Mais en ce qui concerne les soupapes en avant, je ne peux pas obtenir de compression. L'air commence à s'échapper à travers les trous du collecteur d'admission, en tournant progressivement le moteur à la manivelle, l'air sort ensuite par les trous des bougies, et enfin par le pot d'échappement ...
Que dois-je faire?
-
Souhaitez-moi bonne chance ;)
-
Salut
Ce n'est pas une question de chance,c'est un vrai boulot de mécano compétant .
(je ne me serais jamais lancé dans une telle aventure :wink:)
bonne année quand même ! :)
Mike
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J'aurais eu une boule de cristal je ne m'y serais jamais lancé, vu ce que ça me coûte.
Bonne année à toi
Merci
-
salut alors elle en est ou cette ZT....
-
Bonjour à tous
Je n'ai toujours pas réglé mon problème d'arrêt moteur en roulant. Mais depuis 3 mois bcp de choses ont avancé.
J'ai dû changer 6 soupapes d'échappement. Le moteur tourne à nouveau mais manque cruellement de puissance. Lorsque j'accélère, le régime moteur peine à monter à plus 1200 tr/mn et le moteur tend à caler ainsi que lorsque je passe une vitesse...
...
Comme on dit un malheur n'arrivant jamais seul, ce matin en faisant un essaie sur piste, ma ZT à caler et au moment d'ouvrir mon capot, le câble s'est étirer sans toutefois enclencher l'ouverture du capot.
J'aurais besoin de la manip pour l'ouverture du capot en MP
Pouvez-vous me rendre ce service?
Ce message s'adresse aussi aux administrateurs du forum au cas ou il faudrait leur accord.
Cordialement
Jymix
-
...
Ce matin j'ai décidé de redémarrer la voiture. Elle a démarrer du premier coup. j'ai laissé tourner le moteur un moment puis j'ai décidé d'aller faire un tour.
la voiture n'avance pas, pas de puissance. je suis resté en 2ème vitesse sur 300 m. Puis la voiture a calé. J'ai tenté plusieurs démarrages mais en vain. Le moteur démarre mais s'arrête aussitôt.
J'ai alors décidé de forcer le démarrage en jouant sur l'accélérateur. La voiture redémarre mais lorsque je passe la 1ème vitesse, elle cale. Alors je passe la marche arrière. je réussi à faire demi-tour jusqu'à devant ma maison. Mais la voiture n'arrive pas à monter dans la cour de mon domicile, il y a une légère montée. Je suis alors contraint de la garer dans la rue.
Cependant, le moteur continue de tourner avec un régime de 800 tr/mn au ralenti. Mais dès que j'accélère, on entend le bruit d'une "Harley davidson" c'est comme s'il y avait une prise d'air. Pourtant l'alignement a été respecté et vérifié plus d'une fois et la courroie récalée pour s'assurer.
Lors du test de compression à l'aide d'un compresseur d'air, j'avais constaté que les cylindres communiquaient entre eux. Ce qui suppose qu'il y a une synchronisation des deux moteurs. Est-ce que le problème ne viendrait-il pas de là?
Si cette synchronisation existe, Est-elle purement mécanique ou bien elle est gérée par l'ECM ou l'ECU?
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aucune idée de ton test du compresseur
des compression ça ce mesure avec un mano
http://www.leboncoin.fr/bricolage/420750300.htm?ca=17_s
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oup's!
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aucune idée de ton test du compresseur
des compression ça ce mesure avec un mano
http://www.leboncoin.fr/bricolage/420750300.htm?ca=17_s
Comment faisait-on sans manomètre?
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Comment faisait-on sans manomètre?
on fait pas :bah:
comment dévisser un boulon sans outil ? :bah: bah on fait pas c'est pareil
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Le manomètres ont été inventés au tout début de la mécanique :(
Je te l'avais déjà signalé ,ça ne coûte pas une fortune et
TU NE PEUX RIEN FAIRE sans un minimum d'outillage :
http://www.destockoutils.fr/compressiometre-pour-moteur-essence-silver,fr,4,598559.cfm
Mike
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Bonjour,
Je suis d'accord avec vous. Mais si on n'a plus de sous, on fait comment?
Heureusement que vous êtes là pour nous aider à combler nos carences, à pallier aux outils spécifiques ou encore à enrichir nos passions...
Selon le RAVE, dès qu'on démonte une pièce relative au système d'alimentation du carburant, il faut systématiquement remplacer ses joints.
Par conséquent, je dois remplacer le joint du filtre à essence. Heureusement que Mike ne m'a jamais encouragé à toucher à la pompe à essence...
Je vais essayer de commander ce joint dans la journée.
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/kJK81sYOHld5WEPMfDBZ.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/kJK81sYOHld5WEPMfDBZ.jpg)Part No.: WGQ500020
P.S. J'ai toujours un clip orange, un capteur MAP, un capteur de ralenti, un capteur de vilebrequin et des mâchoires de frein à main en stock pour ceux ou celles qui seraient intéressés
Jymix
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Théoriquement ,on remplace tout ,y compris les boulons !!!!
Et tu crois que les mécanos le font ? :eek:
Ton joint peut surement être récupéré ;tu le nettoies bien et tu l'observes à la loupe . :wink:
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De toute facon si le joint etait defectueux tu aurais une fuite d'essence lorsque tu prends les virages si ton reservoir est remplit par exemple mais il y'a aucun rapport avec ton problème actuel
-
Théoriquement ,on remplace tout ,y compris les boulons !!!!
Et tu crois que les mécanos le font ? :eek:
les boulons sur un serie K c'est quasi indispensable.... vue qu'ils s'allongent au serrage.....
il aurais fallu dés le depart faire faire le diag par un homme de métier
la on peu partir vers 40 cause possibles..... sans savoir au final si le travazil de remontage que tu as fais est correct...
donc ça devient trés difficile de t'aider... voir impossible
il faudrait reprendre tout du départ
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Théoriquement ,on remplace tout ,y compris les boulons !!!!
Et tu crois que les mécanos le font ? :eek:
Ton joint peut surement être récupéré ;tu le nettoies bien et tu l'observes à la loupe . :wink:
Avec quel produit nettoie-t-on un joint d’étanchéité ?
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les boulons sur un serie K c'est quasi indispensable.... vue qu'ils s'allongent au serrage.....
il aurais fallu dés le depart faire faire le diag par un homme de métier
la on peu partir vers 40 cause possibles..... sans savoir au final si le travazil de remontage que tu as fais est correct...
donc ça devient trés difficile de t'aider... voir impossible
il faudrait reprendre tout du départ
Quel départ?
Je crois que tu as probablement déjà oublié les épisodes passées
Je ferai un résumé illustré des travaux
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De toute facon si le joint etait defectueux tu aurais une fuite d'essence lorsque tu prends les virages si ton reservoir est remplit par exemple mais il y'a aucun rapport avec ton problème actuel
D'après toi, l'étanchéité du réservoir influe-t-elle sur la pression d'essence?
-
D'après toi, l'étanchéité du réservoir influe-t-elle sur la pression d'essence?
Non
-
Non
Au fait ta pompe est-elle toujours en vente? Tu n'a pas répondu au MP à ce sujet
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Salut,
il se trouve ou le capteur de villebrequin (sur une ZS180) ? sur le schéma il semble proche de celui de l'arbre à came, mais c'est peut etre différent entre ZS et ZT