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Sections libres => Discussions libres => Discussion démarrée par: Rover820i le 16 Février 2005, 17:03:06
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Quel est votre avis sur ce fameux permis à 1€ par jour ?
Jean-Pierre Raffarin a annoncé vendredi 11 février 2005 la mise en place du "permis à un euro par jour", pour tous les jeunes à compter du 1er juillet, afin de faciliter l'accès des jeunes à la conduite et de réduire le nombre des conducteurs sans permis.
"Il y a déjà la formule de l'ordinateur à un euro par jour. On peut faire un dispositif de la même nature avec le permis de conduire à un euro par jour", a annoncé les Premier ministre afin de ne pas "mettre un frein, une barrière à l'insertion professionnelle" des jeunes.
Le coût du permis de conduire en France (1.000 à 1.200 euros), même s'il est moins cher que la moyenne internationale (1.500 à 2.000 euros), est souvent rédhibitoire pour les jeunes, qui constitueraient une part non négligeable des conducteurs sans permis.
Le permis à un euro par jour, a précisé Matignon, reposera sur un pré-financement du permis par une banque, qui couvrira directement les coûts de la formation auprès d'une auto-école. A l'issue de la période d'apprentissage, le jeune remboursera la banque un euro par jour, sur une durée correspondant au montant exact du coût de la formation, l'Etat prenant en charge les intérêts.
Le Premier ministre a précisé que ce nouveau dispositif devrait être financé grâce à l'argent récolté par les radars.
Sa mise en place nécessite toutefois un travail préalable avec les auto-écoles et les établissements financiers, pour élaborer des conventions types et définir l'aide publique par l'Etat.
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Je trouve ça bien ... Mais ce n'est pas précisé dans ton article, mais c'est à taux 0 .... :)
Mais bon, y aura encore les en*ulés qui rouleront sans assurances parce que trop chère ........ :x
Alors, ils feront l'assurance que tu paies 2€ par jours :lol:
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Plutôt une bonne choes, je trouve aussi. est ce' qu'on connait la limite d'age des "jeunes"? Je n'ai toujours pas trouvé cette info (ça pourrait interesser Andreea, mais on comence à se faire vieux, tous les deux... s'ils le limitent à 25 ans, on l'a dans l'os :( )
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Mais ce n'est pas précisé dans ton article, mais c'est à taux 0 .... :)
C'est ce point là qui me gêne énormément ;)
Et mon article est (volontairement) incomplet pour savoir si vous connaissez réellement cette info :)
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Je crois que c'est l'Etat qui finance le prêt... en se servant dans les bénefs des radars automatiques.
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Je crois que c'est l'Etat qui finance le prêt... en se servant dans les bénefs des radars automatiques.
Exact.
Et c'est ce point qui me gêne énormément :)
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Mais ce n'est pas précisé dans ton article, mais c'est à taux 0 .... :)
C'est ce point là qui me gêne énormément ;)
Et pourquoi ? :o
Et mon article est (volontairement) incomplet pour savoir si vous connaissez réellement cette info :)
Tu vois je la connais ... 8)
Sinon, pour la limite d'âge, je en sais pas ... 25 ans semble effectivement la limite souvent adoptée ....
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Et pourquoi ? :o
Première chose : pays d'assistés :)
Deuxième chose, le pognon généré par les radars pourrait servir à bien d'autres choses que pour financer le permis de gens qui n'auront de toutes façons pas les moyens d'acheter une bagnole et en payer l'assurance...
Nos gouvernants font du social à tort et à travers. Mais de là à claquer je ne sais combien de millions d'€ au profit de banques capitalistes pour aider à payer des permis en finançant les intérêts sur l'emprunt au lieu de faire bien d'autres choses je trouve que c'est du n'importe nawak...
Ce pognon aurait pu servir à diminuer la TIPP, la TVA ou certains impôts injustes (qui a parlé de la sécu et de ses prélèvements honteux ?), ou encore les conneries de certains dirigeants de sociétés publiques (quoi, encore le Crédit Lyonnais ?). Bah non, encore une fois, on utilise le fric à tort et à travers...
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étant pourtant un "mec du social" si je peux me définir ainsi je ne me réjoui carrément pas de cette nouvelle!
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Alors, oui il y a énormément de jeunes qui roulent sans permis .... le cout du permis peut être effectivement un élément qui engendre ce fait mais .... mis à part cela?
Certes il serait facile de tomber dans la caricature des jeunes de banlieux. Et pourtant ...Une émission sur la 6 a montré précisément que les jeunes qui roulaient sans permis étaient majoritaire des banlieux.
Le cout , oui cela reste effectivement un obstacle mais apres ? Les jeunes qui prennent la voiture sans les competences et les assurances necessaires ont souvent :
- pas l'age de conduire
- sont des "rebels" (terme peut être un peu fort mais qui exprime je pense fortement ce qui se passe) de la société
- et énormément des gens qui ont eu des retraits de permis
Le fait de faire le permis à 1 € arrangera-t-il les choses ? J'en doute fortement, ce pret , même à 1€ par jour il faudra le rembourser. Et les jeunes qui n'ont po les moyens financier de passer leur permis , n'ont certainement pas les moyens de s'acheter une voiture ou même de payer une assurance .... alors ? je ne vois pas l'utilité de cette décision.
D'autre part, comme il a déjà été dit... le finacement , sera fait par ....l'état ....???????? On nous bassine avec le déficit de l'assurance maladie, on nous assassine avec des impots de merde et .... l'état en bon seigneur qu'il est va financer le permis des jeunes .......
Serait-ce donc le fait que les radars fixent qui nous pourrissent la vie à nous automobilistes et qui font tant rire les motars rapportent beaucoup d'argent que la France ne sait plus quoi en faire ?
Des familles dans le besoin, des hopitaux à moderniser, à rendre potable, des accés handicapés à certains organismes publics, des bus électriques.... bref il y aurait tant à faire mais non ..... messieurs les ministres ne doivent pas avoir les mêmes visions de la France derriere leurs grandes fenêtres.
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effectivement direct l'image du jeune "banlieusard" à la casquette sans permis...
je connai un journaliste qui travaille pour une grande chaine nationale ben il roule sans permis! et ceux depuis 5 ans! et controle de flics il a déja eu!
justice à deux vitesses! attention aux radars! lol
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si tu avais dechiffré mon texte en entier :lol: , tu aurais vu que je parle aussi des recidivistes aux infractions de la route et qui n ont plus de permis (et donc le perlmis a 1€ ne chan gera rien pour eux)
D'autre part , je reflechis encre à cela et je me dis : si l'etat finance les permis des jeunes français ...cela pourrait quand mm être bénéficque à éviter que les tarifs des autos écoles soient du n'importe nawak ....
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si tu avais dechiffré mon texte en entier :lol: , tu aurais vu que je parle aussi des recidivistes aux infractions de la route et qui n ont plus de permis (et donc le perlmis a 1€ ne chan gera rien pour eux)
D'autre part , je reflechis encre à cela et je me dis : si l'etat finance les permis des jeunes français ...cela pourrait quand mm être bénéficque à éviter que les tarifs des autos écoles soient du n'importe nawak ....
Les tarifs d'auto-école ne sont pas n'importe quoi.
N'oublions pas qu'ormis un retrait, le permis B est un investissement à vie (contrairement au permis PL ou transport en commun). Payer 1.200€ pour un permis, certes faut sortir les sous, mais quand on est jeune, on bosse l'été pour pouvoir se payer son permis et sa première voiture ?
Pour les personnes ayant eu un retrait de permis à cause de la vitesse, ce ne sont pas ces personnes là qui sont dangereuses :)
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:roll: :roll: :onfire:
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:roll: :roll: :onfire:
Exprime toi ;)
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ok,tu vas encore le prendre mal mais c'est pas grave... :D :wink:
Pour les personnes ayant eu un retrait de permis à cause de la vitesse, ce ne sont pas ces personnes là qui sont dangereuses
déjà ça ,ça me gêne :?
Et pour l'histoire du permis à 1€/jour,c'est pas si mal je trouve:je prend l'exemple de ma soeur:elle va avoir 18 ans en Juin et pas une tune:elle va faire cette formule,passer son permis,et elle pourra payer plus tard,vu qu'on ne rembourse qu'une fois le permis obtenu...ça lui laisse le temps de mettre un peu de sous de coté,et de trouver un petit job,et au pire mes parents sont guarants :)
Enfin,je ne vois pas trop où est le mal,dans ce cas il faudrait supprimer les bourses d'études,les allocs,etc...C'est pas de l'assistanat,c'est un coup de pouce pour les jeunes,mais du moment que ça vient de l'état c'est forcément nul pour vous :roll:
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Pour les personnes ayant eu un retrait de permis à cause de la vitesse, ce ne sont pas ces personnes là qui sont dangereuses
déjà ça ,ça me gêne :?
Je me suis mal exprimé, j'aurais dû dire "ce ne sont psa les plus dangereuses" :)
Eh oui, quand on sait qu'on a eu un retrait de permis, on s'écrase, parce que si on continue à rouler sans permis c'est qu'on en a besoin pour son boulot, donc on se fait le plus petit possible :)
Et pour l'histoire du permis à 1€/jour,c'est pas si mal je trouve:je prend l'exemple de ma soeur:elle va avoir 18 ans en Juin et pas une tune:elle va faire cette formule,passer son permis,et elle pourra payer plus tard,vu qu'on ne rembourse qu'une fois le permis obtenu...ça lui laisse le temps de mettre un peu de sous de coté,et de trouver un petit job,et au pire mes parents sont guarants :)
Enfin,je ne vois pas trop où est le mal,dans ce cas il faudrait supprimer les bourses d'études,les allocs,etc...C'est pas de l'assistanat,c'est un coup de pouce pour les jeunes,mais du moment que ça vient de l'état c'est forcément nul pour vous :roll:
Comme je l'ai dit, il y a des priorités. La France tombe en ruine, et on claque du pognon n'importe comment... Pourquoi ne pas utiliser cet argent pour rembourser la dette de l'État (quelques 1.000 milliards d'€), et donc ainsi diminuer ces prélèvements HONTEUX faits sur nos fiches de salaires (perso, ça me gonfle un peu d'être imposé sur du pognon que je ne gagne même pas !! (voir les lignes CSG et CRDS en bas des feuilles de salaire)
Perso le social me sort par les trous de nez. L'État n'a rien fait pour moi, mais je lui file quand même plein de pognon. Même du pognon que je n'ai pas. À quand l'utilisation d'un surplus de pognon au bénéfice de TOUS les français ?
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Oui, vous vous bloquer là ...... L'Etat finance le pret, mais il se fait tout de même rembourser ...
Ensuite, toutes les aides, c'est du social, je te l'accorde ... mais bon, le social, il vient d'où ?! :x Dis merci à tes parents !
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Oui, vous vous bloquer là ...... L'Etat finance le pret, mais il se fait tout de même rembourser ...
Erreur : l'État prend à sa charge uniquement les charges d'intérêts... Sur 1 à 3 ans, pour un emprunt de 1.200€, à 15% d'intérêt, ça finit par faire beaucoup....
mais bon, le social, il vient d'où ?! :x Dis merci à tes parents !
Faudra m'expliquer là...
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Marant, mon avis rejoint celui de Nico là encore :wink:
Je ne vois pas l'utilité de la chose alors qu'il y a mieux à faire ailleur.
Les jeunes qui roulent sans permi ont été la pluspart du temps des enfants-rois. Comprenez par là des enfants gatés, à qui les parents n'ont jamais posés de règles et d'interdits (pas de ma faute s'il sont majoritaires dans les citées).
Que le permi leur coute 1200€ ou 1€ par mois ne changera rien au fait qu'ils ne respectent pas les règles de vie en société. De même que pour ceux qui roulent sans permi après un retrait pour alcoolémie par exemple.
Tout ce que cette loi fera pour ces jeunes là, c'est une continuité dans leur éducation.
Et comme le permi ne leur aura pas couté bien cher, il n'aura pour eux que peut de valeur.
Du social d'accord, mais quand le gouvernement fera-t-il du social intelligent ?
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sérieux faut arrêter avec les "enfants de cités"!
déja sa veut rien dire car on est tous dans une cité puis c'est ridicule!
vous allez commencer à me vexer!
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:? 8O :x
Moi je dis que faut foutre l'argent ailleurs c'est tout !
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sérieux faut arrêter avec les "enfants de cités"!
déja sa veut rien dire car on est tous dans une cité puis c'est ridicule!
vous allez commencer à me vexer!
+1, d'autant que ce ne sont pas nécessairement les seuls jeunes "issus de milieux populaires" qui bénéficieront de la mesure... je pense qu'une bonne frange de la jeunesse française en profitera... que leurs parents (ou eux) aient les moyens de payer le permis d'un coup ou non.
Quand à savoir si cette mesure est une mesure sociale à proprement parler, l'affirmer serait galvauder la notion de "social"... je trouve la mesure sympathique sans la trouver révolutionnaire pour autant, et sans trouver que c'est une solution ultime aux problèmes de sécurité routière.
Certes, il y a sans doutes d'autres priorités dans ce pays, on en onnvient tous, mais bon, que faire?
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bah rien on subi et on la ferme , on subi les radars de merde qui polluent les routes et qui financeront des permis .... c est bo
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avec autant de chomage la priorité de l'Etat c'était la sécurité routière! excusez moi mais :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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avec autant de chomage la priorité de l'Etat c'était la sécurité routière! excusez moi mais :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
+1
Faut dire que les R.A. rapportent beaucoup plus que trouver des emplois au chômeurs :mrgreen:
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Faut dire que les R.A. rapportent beaucoup plus que trouver des emplois au chômeurs :mrgreen:
parce qu'il faut te trouver un boulot en plus?t'es pas assez grand pour te débrouiller? :mrgreen:
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parce qu'il faut te trouver un boulot en plus?t'es pas assez grand pour te débrouiller? :mrgreen:
J'ai parlé de moi ? Non ! je sais trouver un boulot.
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parce qu'il faut te trouver un boulot en plus?t'es pas assez grand pour te débrouiller? :mrgreen:
J'ai parlé de moi ? Non ! je sais trouver un boulot.
t'énerve pas t'es pas un monstre :)
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t'énerve pas t'es pas un monstre :)
Tu fais un mélange d'expression ? :D
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t'énerve pas t'es pas un monstre :)
Tu fais un mélange d'expression ? :D
olala,wé,je mix now :lol:
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Ce qui critique à tors et à travers la France. Vous avez des solutions pour faire changer ce qui vous convient pas, engagez vous en politique pour vos idées, la votre criitque peut -être entendu. Mais arretez de critiquer si vous faites rien pour changer c'est pitoyable.
Deuxième solution parti à l'étranger. Ma femme travail et vie entre la France et la Suisse (neuchâtel) et la Suisse comme d'autre pays Européens pour les impôts c'est légérement mieux. A vous de voir. mes vous avez des solutions.
Moi je suis fier de payer de l'import. Car si tu payes beaucoup c'est que tu gagnes en conséquences. Donc redistribuons sinon partez hors de france. mais arretez la critique.
Cédric
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Donc redistribuons
je t'envoie mon RIB :)
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Donc redistribuons
je t'envoie mon RIB :)
Tant qu'a faire, j'ai besoin de quelques milliers d'euros moi aussi! :lol:
Heu, je sens que ça va repartir, ce sujet :o :D :lol:
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Je trouve normal que les personnes qui gagnent payes de l'impôt et ce qui gagnent moins de ne pas en payer.
Que je gagne peu je toruve normal que je paye pas et les années ou je gagne bien je considère cela normal de payer de l'impôt.
Comme je trouve anormal que le gouvernemant essai de supprimer l'ISF mis en place par M. Fabius.
Cédric
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Ce qui critique à tors et à travers la France. Vous avez des solutions pour faire changer ce qui vous convient pas, engagez vous en politique pour vos idées, la votre criitque peut -être entendu. Mais arretez de critiquer si vous faites rien pour changer c'est pitoyable.
Deuxième solution parti à l'étranger. Ma femme travail et vie entre la France et la Suisse (neuchâtel) et la Suisse comme d'autre pays Européens pour les impôts c'est légérement mieux. A vous de voir. mes vous avez des solutions.
Moi je suis fier de payer de l'import. Car si tu payes beaucoup c'est que tu gagnes en conséquences. Donc redistribuons sinon partez hors de france. mais arretez la critique.
Cédric
bêêêeêêêêeêhhhhhhhh
Si on paye beaucoup ce n'est pas forcément parce qu'on gagne en conséquence. Je connais des gens qui paye l'ISF et qui s'en passeraient bien, vu qu'ils payent cet impôt uniquement à cause de biens immobiliers appartenant à leurs familles...
Pour s'engager en politique faut être un pourri dès le départ, vanter d'avoir de bonnes idées et ne jamais les mettre en application. (Coluche disait : la politique, c'est 5 ans de droit, et le reste de travers)
Et sinon, je vais rejoindre mon ami Guiio : si tu veux redistribuer, je t'envoie aussi mon RIB, j'ai besoin de 6.000€ en ce moment.
Quant à arrêter la critique, c'est bon pour les moutons d'encaisser sans rien dire. Désolé, moi j'aime avoir ma propre opinion des choses, et j'aime l'exprimer. Si ce n'est pas ton cas, j'en suis désolé pour toi, bien que ce genre de comportement représente malheureusement la grande majorité dans notre si beau Pays.
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tres bonne idee surtt quand on voit le prix du permis de nos jour si on rate le code puis la condute sa fait tt de suite chere et en plus le prix de l'heure de conduite est pas loin de 36€. pour un jeune qui travail pas c'est cool :D
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"changer ses désirs plutôt que l'ordre du monde"... c'est moins stressant, aurait on pu ajoutter.
Les Stoïciens puis Descartes l'ont affirmé, et même si la résignation fait mal, en relativisant certaines choses, on voit la vie différemment et on ne se ronge pas les sangs pour ce qui de toute façon ne bougera pas. Soit on rentre en politique (je suis désolé, le "tous pourris" ne mène à rien), soit on pose des bombes, soit on essaie de faire avec et d'être soi même le moins pourri possible :wink:
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Pour l'ISF on le payes sur tout les biens possédé. j'arrête là HS. je connais très bien son fonctionnement. Après tu as des biens dépassant une certaine valeur tu payes.
faut arrêter de croire qu'ils sont tous pourris. Regarde bien dans les section local les pourris sont généralement plus haut.
Je viens d'un département ou j'ai une François Hollande comme maire, Jacques Chirac comme député et Son épouse comme conseillère générale. Les beaux parleur nationaux j'ai assez cotoyés mais tu peux arriver à travailler pour faire bouger dans ton village avec des personnes qui veulent aussi du changement sans qu'ils soient pourris par le fric. La personne en politique la plus constructive que j'ai rencontré c'est le prédisent des royalistes de france : Bertrand Renouvin.
Sinon je trouve l'idée du permis à 1 euros par jour assez sympa. Un jeune n'ayant pas l'argent pourra passer le permis de cette façon et après emprunter la voiture de ses parents ou frère et soeur s'il ne peu se la payer seul.
Cédric
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soit on pose des bombes
je vais changer de nom par un qui se termine par "i" et aller en Corse moi...
"changer ses désirs plutôt que l'ordre du monde"... c'est...
[...]
...soit on essaie de faire avec et d'être soi même le moins pourri possible :wink:
Bah change tes idées, j'aime savoir que je ne suis pas l'opinion du troupeau... On ne changera pas ce qui se passe, mais se résigner à accepter quelque chose qu'on n'aime pas, je ne comprendrais jamais ceux qui le font, qui n'assument pas leurs propres idées.
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J'ai parlé de travailler ses désirs, non de se forger un personnalité étrangère à soi même; prendre en considération les nécessités et faire en sorte qu'elles nous fassent le moins de mal, qu'elles nous bouffent un minimum l'existence.
La révolte est stérile si on ne se donne pas les moyens de changer les choses. Il faut prendre ses responsabilités. Personellement, j'ai mieux à faire que de me laisser bouffer l'existence par tous les moulins a vent de l'univers.
Certaines choses me révoltent, certes, mais je les laisse pas prendre le pas sur moi: j'ai mieux à faire de mon énergie.
Pour prendre un poncif (je sais, il est énorme): le roseau plie mais ne se romp pas, le chêne fini brisé si le vent est trop fort.
C'est une question de confort psychologique et de choix.
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pour info j'ai un engagement politique! mineur vous me direz mais bien présent!
pour l'ISF c'est clair que des fois pour certaines choses ou personnes sa peut foutre les nerfs!
nico ne généralise pas :)
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pour l'ISF c'est clair que des fois pour certaines choses ou personnes sa peut foutre les nerfs!
putoin vous me faites rire defois les gars
l'ISF est payée par combien de personnes de la population française 1 a 2 % non?
puis payer l'isf ça veut dire avoir un patrimoine estimé a partir de 1million d'euro non? et bien si ceux la ne sont pas contents ils n'ont qu'a vendre tous leurs biens et faire dont de cet argent a une asso caritative, apres il la paieront plus l'ISF, c'est pas compliqué
moi je la paie pas non plus evidement, mais y'a un mec que je connais tres bien qui la paie et il est pas mécontent il trouve ça assez normal
pour vous resumer dans les années 80 il vivait a paris (chauffeur/livreur), ils avait une maison avec sa femme tres bien vendue vu l'inflation enorme a l'epoque
il vient sur bordeaux achete une petite maison en grande banlieu et un immeuble a restaurer, il retappe lui meme tout l'immeuble (tout seul), d'où une 10ene d'apart et donc de loyers, fin des années 80 re achete un immeuble pareil re-traveaux et a l'age de 45ans, il devient rentier et paie l'isf
tout ça en partant de pas grand chose, un exemple cet homme franchement, la possibilité de "bien vivre" sans avoir besoin de travailler
car le seul vrai luxe aujourd'hui, c'est pas forcement l'argent, mais le temps de libre a vivre, vu qu'on est limité de ce point de vue
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je sais pas si c'est 1M. d'€ mais si c'est le cas je savai pas que mes beaux parents possédaient autant :D
ceci étant j'attend avec impatience de payer des sommes astronomiques d'impôts :wink: :)
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je sais pas si c'est 1M. d'€
on m'a dit que c'etait 7millions de francs a l'epoque, donc j'ai simplement converti
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ah ok! :)
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Pour ceux qui ne connaissent pas (ou croient connaitre) l'ISF.
Voila un débat TRÈS intéréssant :
http://forums.lesechos.fr/download_thread.php?bn=echos_fisc&thread=1086882799&cpag=0
Lisez les 5 pages, tous les commentaires sont intéressants.
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merci :)