Forum Rover MG Communauté Francophone
Les sections MG/Rover => 200 MK3/25/ZR/Streetwise => Discussion démarrée par: lmancini le 07 Juin 2011, 16:48:40
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Re bonsoir a tous après les questions sur la sono je me tourne vers la chose la plus importante a mes yeux le moteur ,alors je pense faire sur mon moteur :
Collecteur 4-2-1 , si je peut trouvé un 4-1, je prefere il permet de continuer plus sur le caractere rageux du moteur a haut tour qui est son point fort
Ligne complete sur mesure faite maison en diametre 53 ( a redefinir ) , avec seulement le silencieux arriere pas de cata pas d'intermediaire ou a voir
Kit admission sur mesure aussi
Volant moteur alleger Ptp ou origine retaillé et equilibré si quelqu'un a le poids du volant moteur d'origine je pourrer vous calculer le gain a partir de l'origine retaillé et du PTP
Si les moyens me le permette Arbres a cames pour l'echappement avec profil differents pour le vvc pipercames et pour celui de L'admission changé ou retravailler ( reprofiler) si vous avez le profil origine je veut bien
Eprom sur mesure biensur ( on est jamais mieux servie que par soit meme ) il s'agit bien du MEMS 3 si je me trompe pas !
Je tiens a preciser que nous sommes un groupe de 4 personnes ayant des etudes dans la mecanique et ingenieurie automobile
Bac pro meca , Bts Mava , Bac pro carrosserie et un specialiste de l'ecu et de l'echappement
Mais des choses peuvent nous echaper je vous remerci d'avance pour vos appreciation je pense sortir 200 cv avec une gestion adapter et en passant a l' ethanol question de reglage de l'avance prevention du cliquetis
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Salut :wink:
Dans ce que tu cite, tout cela semble bien et pas jachy la bricole. :)
J'ai loin d'avoir vos connaissances à prioris. Par contre gagner 40 ch avec un 1.8athmo avec juste un eprom et les AAC ça me semble optimiste. Pas infaisable par contre !
J'enlève l'échappement car : l'échappement 4/2/1 peu avoir des effets plus nefaste que bénéfique sur le couple par expl...
mais aussi l'admission car les gains sont minimes.
par contre tu ne parle pas du diamètre du papillon ? ni de pression d'injection ? c'est le mems qui régule cela est donc la reprog alors ?
Je ne sait pas pourquoi vous voulez optimiser ce moteur en particulier ni l'utilisation que vous voulez en faire, mais pensez tout de mème à le fiabiliser avant :transpi:
c'est mème primordial ! (^^)
je pense par là a poser de nouveau coussinets / segments, refaire de beau joint de chemise et poser un joint de cucu renforcé MLS avec le treillit pour les filetages de boulon de culasse permettant de renforcer la rigidité du sandwich.
Il faut bien penser que le 1.8 est une déclinaison hazardeuse du serie K, produit au départ en 1.1, 1.4 et 1.6. Donc le 1.8 a exactement la mème base structurelle que le 1.4 par expl.
Les gains potentiels des pipercam sont de combien au passage ?
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Salut alors cela dit j'ai tords pour certaine chose etant habituer a la vielle mecanique auto d'abord par mon G60 preparer puis ma 106 xsi preparer moteur deja tres costo d'origine en restant dans la limite du raisonable biensur,
( pour ma part , collecteur 4-2-1 ligne reprog arbres a cames kit admissions injecteur changee volant moteur alleger bougie platines jeu au soupapes un peu revue)
90 cv origine pour mon 1.6 8s injection electronique 14.7 m/kg de couple origine ( moteur origine casser remplacer par le Xs 90 cv), je sort 123 cv et 16.3 m/kg au banc
154cv origine pour mon 1.8 8s G60 injection electronique Compresseur a spirale (compresseur Rs stage 2 1.2 bar plus capteur pression shunter ) je sort 195 cv et 29.7 m/kg
La zr est assez legée c'est un moteur tres vif a haut tour et le systeme VVC malgres qu'il soit moins efficace que le Vtec reste une distribution variable assez technique et performante je connais peu la fiabiliter du moteur K
C'est donc pour la raison que je demande l'avis de tout , la pression d'injection et la duree du temps d'ouverture des injecteurs sera revue au moment de la reprog peut etre que les Injecteurs d'origine seront trop faible a se moment la il seront changer par un debit plus important eventuellement des injecteurs de chez mg ou rover origine plus gros si je trouve
Cela dit la question de fiabilter n'est pas a negliger je prend tout les conseil niveau admission car d'apres se que tu me dit le point important sur le Rover k Mg est la dessus alors je reverrer sa
Pour le collecteur selon le collecteur le gain se fera en bas et mi regime , le 4-1 essentiellement en haut regime
Le diametre du tube fera le reste sur un moteur atmo le faite de reduire le diametre poura etre un gain ,avoir selon mon specialiste echapement
Merci pour ta reaction et merci au autre pour leur reponses futur Cordialement
Pour le Pipercams 6-8 Cv mais je ne sais pas comment il joue sont role par rapport au vvc
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Je cherche aussi la Taille du volant moteur j'ai trouver 215 ou 220 milimetre et le poids du volant moteur origine , les rapport de pont et boite pour la zr Merci d'avance
Le diametre d'echapement origine est bien 63 milimetres ?
LE debit des injecteurs origine et si il y'a sur un moteur origine Rover ou Mg des injecteurs plus gros qui sont aussi en Mems 3 pour ma reprog
En gros toute informations technique qui sont assez delicate a trouver
Mais je me fais pas de soucis avec des experts comme il y'a sur se forum
Merci d'avance Cordialement
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De quoi t'occuper un moment : :)
http://kengine.dvapower.com/ (http://kengine.dvapower.com/)
http://www.touchepower.talktalk.net/VVC%20Mods,%20HCU%20and%20Camrack.htm (http://www.touchepower.talktalk.net/VVC%20Mods,%20HCU%20and%20Camrack.htm)
http://www.mgf.ultimatemg.com/group2/engines/development_history_of_the_K.htm (http://www.mgf.ultimatemg.com/group2/engines/development_history_of_the_K.htm)
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Que la force d'Ayrton Senna soit avec toi
Merci sa va m'occuper c'est sur
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Bien le bonsoir!!
C'est un jolie projet que tu annonce la.. 200cv en gardant le systeme VVC.. Vivement^^
Greg !
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Que la force d'Ayrton Senna soit avec toi
Merci sa va m'occuper c'est sur
De rien :wink:
Bien le bonsoir!!
C'est un jolie projet que tu annonce la.. 200cv en gardant le systeme VVC.. Vivement^^
Greg !
C'est les 20 derniers chevaux qui vont-être durs à gagner, la majorité des VVC montent à 180ch avec prépa culasse + ligne + admission + papillon 52 + AAC échappement (attention à bien vérifier le calage sinon tu risque plus de perdre que de gagner).
Un VVC avec +180ch c'est forcément pistons forgés, bielles / vibrequin renforcé / radiateur d'huile, sinon, avec un ECU Emerald, c'est chaud mais tout à fait possible :)
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Bien le boujour a tous
Si je suis bien
Les 180 cv sont vite atteint et reste fiable mais si je veut passer a plus de 180 cv en gardant le vvc tout la partie moteur interne doit etre revue
Piston Bielle et vilo , puree sa fais chere des bourrins c'est vraiment tres con
Mon ami avec son vtec il la fais pousser a 182 cv tout origine a part un kit admi une ligne et une reprog maison et son moteur a tenue ( jusquau moment ou en fond de 4 pendant un run il a decider de passer la 5 et non c'etait la 3 + 10 000 tr/min casser le moteur , normalment impossible a passer mais la sa a voulue adieu le moteur tout entier au passage il manque 1 soupape a disparu et j'en passe , il a voulu acheter le meme moteur mais sans vtec et monter un kit turbo finalement non il a acheter une hundai scoop turbo :wink: )
Enfin j'en revient au sujet donc pour atteindre les 200 cv comme je voudrer il faudrait , Piston Bielles Vilbrequin renforcer . . . Je vais y reflechir plutot monter un moteur de 206 s16 dans ma 106 retoucher on atteint les 180 cv ^^ ( je ne dit pas sa en plaisantant )
Je connais peu de se moteur mais il semble un poil mal conçut si je me trompe , le systeme VVC fonctionent par pression hydraulique ?
Il pourrait etre decaler ?
Si il peut etre decale soit par l'arbres a cames soit pas une pression hydraulique differente et par le Mems
Il serait peut etre interessant de monter un volant moteur alleger sur se type de moteur assez mou a bas regime
Merci d'avance
Que le force de Jean Ragnotti nous guident puis guide mes jantes aussi
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quitte a passer dans l'illégal et avoir 200 ch fiable, prend un t16t de 620 ti ou d'un 200 coupé turbo
tu auras 200 poneys d'origine, un turbo qui souffle plutot bien
un swap en fait ! qui coutera pas plus chère celon moi....
et question prépa, sur le t16t y'a de quoi bricoler sympa, et là, les 230 ch fiable a pas trop chère sont possible ! ^^
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Je serais aucunement dans la legaliter en Swap Meme si jmonte une Td de zr je suis pas dans la legalité passage au Min etc euh non sa iras puis moi la legaliter jtrouve sa nul y'a moins de risque :)
Non plaisante puis mon moteur a 53 000 km elle est toute neuve jvais pas virer le moteur
MAis merci quand meme
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Je serais aucunement dans la legaliter en Swap Meme si jmonte une Td de zr je suis pas dans la legalité passage au Min etc euh non sa iras puis moi la legaliter jtrouve sa nul y'a moins de risque :)
Non plaisante puis mon moteur a 53 000 km elle est toute neuve jvais pas virer le moteur
MAis merci quand meme
c'est bien ce qu je dis, dans tout les cas, en cas de pète je voudrais pas ètre a ta place,
swap ou prépa rien n'est toléré ! :bah:
53 000 kms, hola ça fait déja pas mal :bag: lol
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53 000 km c'est quand meme peu , je suis content mais bon soit je la retouche au gres de tout peter soit je la refait un petit peu et je m'occupe de ma 106 que je ne vend pas biensur faut toujours
une voiture pour se cracher autant que sa soit la vielle
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Bien le boujour a tous
Si je suis bien
Les 180 cv sont vite atteint et reste fiable mais si je veut passer a plus de 180 cv en gardant le vvc tout la partie moteur interne doit etre revue
Piston Bielle et vilo , puree sa fais chere des bourrins c'est vraiment tres con
Mon ami avec son vtec il la fais pousser a 182 cv tout origine a part un kit admi une ligne et une reprog maison et son moteur a tenue ( jusquau moment ou en fond de 4 pendant un run il a decider de passer la 5 et non c'etait la 3 + 10 000 tr/min casser le moteur , normalment impossible a passer mais la sa a voulue adieu le moteur tout entier au passage il manque 1 soupape a disparu et j'en passe , il a voulu acheter le meme moteur mais sans vtec et monter un kit turbo finalement non il a acheter une hundai scoop turbo :wink: )
Enfin j'en revient au sujet donc pour atteindre les 200 cv comme je voudrer il faudrait , Piston Bielles Vilbrequin renforcer . . . Je vais y reflechir plutot monter un moteur de 206 s16 dans ma 106 retoucher on atteint les 180 cv ^^ ( je ne dit pas sa en plaisantant )
Je connais peu de se moteur mais il semble un poil mal conçut si je me trompe , le systeme VVC fonctionent par pression hydraulique ?
Il pourrait etre decaler ?
Si il peut etre decale soit par l'arbres a cames soit pas une pression hydraulique differente et par le Mems
Il serait peut etre interessant de monter un volant moteur alleger sur se type de moteur assez mou a bas regime
Merci d'avance
Que le force de Jean Ragnotti nous guident puis guide mes jantes aussi
Oui, les 180cv sont vite atteints avec une prépa culasse.
Vilo, à voir, mais pistons forgés + équilibrage des couples pistons/bielles est un minimum.
Le système VVC est mieux conçu que le VTEC (le seul système qui fait varier la durée d'ouverture et non l'épure uniquement), par contre, tu n'as pas l'effet VTEC car le système est progressif (contrôle hydraulique).
Le calage d'admission peut seulement être modifié avec des goupilles décalées (le VVC avance l'ouverture et retarde la fermeture en même temps, pas le calage).
Le moteur est hyper bien conçu, sa réalisation l'est moins (culasse notamment). Tu peux facilement lui faire prendre +8500tr en virant les poussoirs hydrauliques au profit de poussoirs mécaniques.
Le 1.8LVVC creux ? C'est un des rares moteurs relativement pointu (Pmax à 7200tr) qui offre autant de souplesse à bas régime et couple à bas/mi-régime.
Oui, un volant moteur allégé est intéressant.
Sinon, il existe déjà des prépa à plus de 240/250ch chez nos voisins d'outre-manche (enfin, à ces puissances là, ça devient un moteur de compet avec l'entretien qui va avec...)
PS: pour le pipercam, c'est que pour l'échappement :wink:
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Par contre 8500tr c'est aurevoir vvc et bonjour vhpd
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métonnerai que les bielles tiennent a un tel régime régulièrement.
Mouarf, couteux a optimiser ce moteur :/
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De rien :wink:
C'est les 20 derniers chevaux qui vont-être durs à gagner, la majorité des VVC montent à 180ch avec prépa culasse + ligne + admission + papillon 52 + AAC échappement (attention à bien vérifier le calage sinon tu risque plus de perdre que de gagner).
Un VVC avec +180ch c'est forcément pistons forgés, bielles / vibrequin renforcé / radiateur d'huile, sinon, avec un ECU Emerald, c'est chaud mais tout à fait possible :)
Pour ma part, je suis rendu à 185 ch avec le vvc.
Salut à toi Imancini, sacrée projet que tu nous prépare là, j'ai hate de voir le résultat. Vous pensez faire tout ça en combien de temps ?
Tiens nous au courant des avancés.
Sportivement
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pour l'instant je viens d'acquerir la voiture hier et je vois comment sa marche c'est un projet et un projet couteux je suis toujours en train d'hesiter si je change juste quelque bricole
Ligne collecteur kit admi pipercams et reprog ou si je refait un moteur entier la je vendrais ma 106 circuit pour payer le cout des pieces je sais pas trop
Merci a tous de preter attention au sujet Sportivement Loïc
" moi quand j'allege mes voitures j'enleves les freins , car les freins sa sert a rien "
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juste pour info sans polluer le topic qu'a tu sur ta voiture pour avoir 185chvx?
Pour ma part, je suis rendu à 185 ch avec le vvc.
Salut à toi Imancini, sacrée projet que tu nous prépare là, j'ai hate de voir le résultat. Vous pensez faire tout ça en combien de temps ?
Tiens nous au courant des avancés.
Sportivement
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Pour ma part, je suis rendu à 185 ch avec le vvc.
Salut à toi Imancini, sacrée projet que tu nous prépare là, j'ai hate de voir le résultat. Vous pensez faire tout ça en combien de temps ?
Tiens nous au courant des avancés.
Sportivement
ca a pas mal donné quand meme! :wink:
c'est quand meme un bel investissement pour 25 chx! :)
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Salut tout le monde,
Il faudrait que je fasse un topic de présentation dans MG ZR comme les autres. Donc voilà ce qui a été changé pour passé de 160 à 185 ch:
- filtre à air itg maxoxygen
- papillon 56mm
- collecteur d'air 56mm interieur poli
- pression d'essence à 3.3b
- injecteur plus gros
- bougies iridium
- arbre à came d'échappement
- collecteur d'échappement 4-2-1
- cata sport
- echappement inox
- sonde lambda large bande
- nouveau calculateur e-race
- faisceau
et je dois oublié 2-3 trucs encore.
Pour ce qui est du système vvc, il est geré par le calculo d'origine par contre tout le reste de la gestion moteur est geré par le nouveau.
Sportivement
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Salut merci pour la description ta large bande tu la laisser sur la voiture ou tu la juste laisser pour la reprog ?