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Les sections MG/Rover => 400 MK2/45/ZS => Discussion démarrée par: gisele le 30 Novembre 2006, 18:03:07
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Bonjour à tous . Je reviens avec encore un problème sur la 416SI de mon fils . Voilà : Le moteur démarre normalement , tourne correctement au ralenti mais si on accelère un peu violement , il s'étouffe et va parfois jusqu'à caler .Pas de problème si on accelère gentiement , mais il plafonne en régime et ce d'autant plus tôt que la vitese engagée est élévée . On a du mal a dépasser le 70/80 ou alors , faut être patient .De plus encore , moteur au ralenti , quand on le tripotte avec un tournevis ou qu'on appuie dessus , le régime moteur change . Je viens de regarder la doc de la 45 moteur K ( je pense que c'est pareil ) et ça a tous les symptômes d'un problème de transmetteur position pédale accelerateur ( throttle position sensor ) qui est monté en bout d'axe de papillon d'admission ... Bon , là , la confirmation d'un spécialiste me serait bien utile avant que je me lance dans l'achat d'un transmetteur . D'autre part , sur la doc , ils disent qu'il faut appliquer une procédure d'initilisation en utilisant le test book . Là encore , je fais appel au spécialiste .... Est-ce que ça peut être fait à la main ou faut-il le banc ? Enfin , quelqu'un a t il une idée de combien ça peut couter chez Rover ce truc là ou quelqu'un en aurait-t-il un à vendre neuf ou d'occase en état .
Merci à tous de votre concours ... Je suis dans la détresse ......, j'en ai marre de m'occuper de cette bagnole ...... '' sanglots '' . Il parle de la vendre quand elle fonctionnera normalement . Chouette ....
Bien amicalement . Gisele
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donc au point mort,si tu accélère doucement jusqu'a font tu aura tes tours?
mais si tu accélère d'un seul coup tu a un trou?
et en roulant tu est bridé dans les tours?
ben,je penserai a un manque de préssion d'éssence,parce que si tu accèlère au point mort et tu arrive a allez dans les tours,donc les pistes du potontiomètre d'accélérateur est bon,mais si tu accélère d'un seul coup et un trou comme aussi si tu roule sur route,donc plus de consommation de carburant,donc manque de préssion qui peu être la cause de la pompe a éssence ou régulateur de préssion.
3 bars pour un bon fonctionnement :)
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Bonjour . Merci Bens . J'y ai bien pensé aussi , mais le pbm n'est pas là qu'en roulant . De plus , comme je mettais , quand on appuie sur le transmetteur , le régime ralenti change tout seul ou devient instable . Et puis , il a une drôle de tête , pas mal oxydé .... Enfin , j'ai réussi à trouvé une façon d'appuyer dessus où le pbm disparait et où elle accelère normalement ... Bon je note l'éventuel pbm de pression carburant, surtout qu'elle a déjà eu des pbms de pompe sous garantie à 40000kms . Je vais essayer de trouver un moyen de prendre cette pression .Par contre , si je change le transmetteur , est-ce qu'il faut obligatoirement passer au banc pour initialisation ? Est-ce que je pourrai y aller en roulant même mal ?
Merci .
gisele
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tu peut éssayé un potemtiomètre qui est le même sur pas mal de MG Rover
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Bonjour et merci de ta réponse Bens . Mais , est-ce qu'il faut obligatoirement la passer au banc après remplacement ou y a t il une procédure autre ?
Merci . Gisele
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Bonjour et merci de ta réponse Bens . Mais , est-ce qu'il faut obligatoirement la passer au banc après remplacement ou y a t il une procédure autre ?
Merci . Gisele
no pour ton modèle,mais encore une dernière question vu que ton véhicule date de 1999,j'ai un doute que tu possède le system 2J niveau gestion moteur :roll:
pour plus de précision,2 bobines pour 2 cylindres :D?
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En effet , il n'y a qu'une seule bobine . Mais quel rapport avec le transmetteur de pédale accelerateur ? Ce que j'ai vu sur la doc correspond bien avec ce que j'ai sur la voiture .Et ma doc ne parle que d'une seule bobine ....Ca pourrait changer des choses ?
gisele .
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tu parle de transmétteur de pédale,ont parle bien tu potentiomètre ou capteur de papillon :? parce que sur ce modèle c'est un cable accélérateur
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Bonsoir Bens . Oui , je parle bien de ça . Effectivement , c'est un cable d'accelerateur . Tu as une idée de combien peut couter ce capteur en concession ? J'essaye d'en trouver un sur Ebay.uk sans succès jusqu'à présent .J'ai un peu peur du prix du neuf , surtout que la voiture commence à vieillir .....
gisele
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av,controle le potentiomètre,connecteur débranché et avec contact,tu doit avoir 5v sur fiche 1 et 3 et contact coupé avec connecteur débranché mais tu coté poto,sur fiche 2 et 3 papillon fermé tu doit avoir 595 homs et ouvert 3570 homs,mais accélère doucement le poto avec ton hommètre pour voir si tout ce passe normalement
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Bonjour tou'l'monde .Merci Bens .
Je n'ai pas testé le transmetteur : je n'ai pas la voiture . Mais j'en ai trouvé un d'occase sur Ebay.uk pas cher du tout ( 10€ ).Je l'ai testé à l'ohmmètre et je n'ai pas tout à fait les valeurs que tu dis ( toutes plus faibles ) , mais bon , je ne suis pas sur de mon vieil ohmmètre ...... Je le monte cet après-midi et on verra bien .
A suivre donc ...
gisele
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Rebonjour à tous . Bon ben voilà ... J'ai monté le transmetteur et c'est toujours pareil . De plus , elle ne démarre pas si on appuie même un tout petit peu sur la pédale d'accelerateur . OK si on ne touche à rien . On dirait que l'ECU ne reçoit pas l'info ou pas toute l'info ???? J'ai secoué tous les fils visibles et nettoyé toutes les prises facilement accessibles mais pas moyen : si on accelère doucement , ça va . Si on accelère fort , elle s'étouffe et va jusqu'à caler . Je vais rapatrier la voiture à la maison ce W/E , ce sera plus facile que de travailler au bord du trottoir à Paris . Je vais essayer de trouver un moyen pour tester la pression de fuel comme Bens le suggerait . Je suis un peu perplexe du fait qu'elle ne démarre pas si on touche à la pédale d'accelerateur ...Mais bon ... Si d'ici là quelqu'un a une idée ou s'il a eu le même problème , elle sera la bienvenue .
Merci à tous .
gisele
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Ah oui , j'ai oublié de donner quelques autres precisions : le problème est apparu après que la voiture ait roulé sous une pluie diluvienne et soit passée dans plusieurs grosses flaques ( à l'occasion elle a mêm calé ) et cet après-midi , j'ai constaté qu'après avoir bien joué avec l'accelerateur , elle puait à l'échappement comme quand on vient de démarrer moteur froid . Voilà , bon , ça peut peut-être aider ....
Merci et bonne soirée à tous .
gisele
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me donne rien dans la dernière proposition a part de la flotte qui rentre dans le filtre a air,mais vu que j'ai bonne consience de ta part que tu connait pas mal en méca,donc je te repropose un débit d'éssence a 3 bars :)
gisele,il est vrai quand ont n'a pas le matosse ont cherche ailleurs (normal) :)
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Bonjour à tous . Bonjour et merci Bens .
Ben tu sais la mécanique , c'est mon metier . A la base , je suis mecanicien sur avions .....
Bon , j'ai acheter de quoi bricoler un outillage pour prendre la pression : un petit mano 0/10bars , de la durite et de quoi faire un Té de raccordement . On verra bien .. Sinon , que penses tu de la sonde MAF dans le collecteur d'air ? D'après la doc ça pourrait aussi donner ces symptômes ( bon , j'ai la doc Rover45 et pas 416 , il semble qu'il y ait quand même de serieuses différences ) . J'ai l'impression , si la pression est bonne que je ne vais pas couper au Testbook ....
Cdlt .
gisele
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Bonjour tou'l'monde . Aujourd'hui lundi , derniers développements de mes histoires .....Il semble d'ailleurs que je ne sois pas le seul à avoir des pbms d'étouffement ces temps ci !!!
Bon , donc . Comme l'a conseillé Bens , j'ai bricolé un outillage et j'ai pris la pression de fuel . Je ne sais pas s'il fallait débrancher un quelconque tuyau de dépression mais je n'ai rien débranché . Résultat : 2,4/2,5 bars moteur au ralenti . Monte à 2,9/3,0 bars moteur à l'arrêt ( quand elle vient de caler ) . J'ai aussi refait plus soigneusement ce que j'avais fait au bord du trottoir à Paris : Débranchement , nettoyage à l'acetone et soufflage de toutes les prises que j'ai pu voir . nettoyage idem du faisceau complet et tête d'allumeur ( pas en état terrible d'ailleurs-d'origine 164000kms ) . Démontage , nettoyage des bougies . A noter que les électrodes étaient propres mais que le culot était noir sur les 4 ( signe mélange trop riche ? ) . Vérification des durites de dépression ( entre collecteur d'air et ECU ): pas bouchées . Démontage de ce que je crois être le régulateur de ralenti ( à l'avant du collecteur d'njection avec une grosse durite reliée au conduit d'admission branchée dessus ) et là je crois que là j'ai fait une con.....ie : j'ai tiré sur le gros pointeau en laiton et tout est venu ( pointeau , ressort , ...) .... J'en ai profité pour nettoyer tout ça et remonté au pif en vissant . Moralité , au début le ralenti était pourri et puis ça a fini par se stabiliser plus ou moins ( je vais essayer d'en trouver un d'occase ) . Mais j'ai toujours le pbm que je résume donc : Ralenti pas terrible , s'étouffe et cale ( avec une vieille odeur d'essence ) en sortie de ralenti si on accélère d'un seul coup , OK si on accélère gentiment , odeur d'essence à l'échappement ( comme après démarrage à froid ) même à chaud , manque de puissance en roulant et s'étouffe en acceleration ( pour doubler par exemple , donc on ne double pas ...) démarre à peu près normalement mais il ne faut pas toucher la pédale d'accélèrateur sinon non . Je crois ne rien oublier .
Donc voilà . Je suis preneur de toutes vos idées ou suggestions ....
D'autre part , si quelqu'un pouvait me dire où je pourrais trouver une doc 416SI , moi je n'ai que la doc 45 en CD et il y a quand même pas mal de différences donc pas facile de faire une recherche de panne .
Merci d'avance à tous et bonne soirée .
gisele
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Jour tou'l'monde . J'en remets un petit coup histoire de ne pas disparaitre dans les fonds du forum !!!!
J'ai commandé la tête et le doigt d'allumeur qui semblent assez pourris ( usure inégale , petites fissures ) . j'aurai ça demain et on verra bien .
Bonne soirée .
gisele
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Bonsoir à tous .
Eh bien voilà , épilogue de la saga .... Une fois encore , à petite cause , grands effets .
Je viens de tout betement changer la tête d'allumeur et le doigt de distribution et Ohhhh Miracle !!! tout est rentré dans l'ordre . Démarre au quart , accelère normallement , etc , etc ...
Donc avis au malheureux à venir , ce moteur est excessivement sensible aux petits défauts d'allumage .
Attentions les médiateurs , peut-être pourrait il y avoir un topic verrouillé là-dessus ... Je crois que ça pourrait être très utile .
Bon voilà , je pars demain pour quelques jours ( en 75 , pas fou ... ) , je n'aurai donc pas l'occasion de revenir sur le forum avant l'année prochaine .
Je souhaite donc à tous ceux qui me lirons , de très belles et joyeuses fêtes à eux et à leurs familles et une santé de fer à leur moyen de transport favoris ( et à eux aussi bien sur ).
gisele
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:ddr: et hop, un doigt d'allumage de plus :lol!:
effectivement, c'est une maladie sur les essence Rover (K et T)... mais il faut le savoir :D
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j'ai un défaut,quand quelqu'un s'éxprime bien en méca donc dans ce cas là je ne pense pas au doigt (et pourtant combien de fois j'ai éxprimé le nombres multiples de pannes différentes qui peut créé) :roll:
donc encore une preuve de ce que cela peut faire un doigt allumage :)
comme vous avez remarqué sur certaine pannes,toujours je pense au doigt,souvent ce n'est pas çà mais il peut érroné la recherche de panne et c'est pourquoi je dit de le changé en premier av d'attaqué le reste de recherche de panne :)
sur K ou T toujours ce m'éffier de ce doigt :)
ç'est tellement vite fait a changé et pas chère :?