Forum Rover MG Communauté Francophone
Sections libres => Forum Bricolage => Discussion démarrée par: huta le 09 Janvier 2011, 21:15:37
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Bonsoir ,
Je sais bien que c'est un forum orienté sur le voitures mais peu être qu'il y a des électriciens ou connaisseurs parmi vous.
Voila depuis quelques temps je me prend des petites châtaignes lorsque je prend ma douche.
Ce soir je prend mon multimètres et je constate que j'ai 6V sur le robinet (tension prise du robinet au sol humide).
J'ai trouvé quand débranchant la multiprise qui relie sèche linge et lave linge il n'y a plus de jus au robinet.
Si je branche chaque appareil séparément ,le courant revient sur le robinet.
Ces appareils sont dans une autre pièces que la salle de bain.
Auriez vous une idée sur le problème ?
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Tu as un défauts de terre ...
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Tu as un défauts de terre ...
ok mais comment tester.
Nouvelle info :
Donc tension entre robinet et prise de terre de la salle de bain = 0V
Tension entre Prise de terre de la salle de bain et sol de la douche = 6V.
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Dans la principe, toute la tuyauterie et relier à ta borne de terre.
Pour la mesure de terre je ne ma rappel la procédure, cela fait 15ans que je ne touche plus à cela ...
Désoler de ne pouvoir plus t'aider.
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Salut,
Vérifie que ta liaison équipotentielle soit en bon état : pas de fils abîmés, dénudées, attention aussi si tu as un boitier de dérivation pour cette liaison, que tout soit correctement relié à l'intérieur.
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Salut Nico,
Pour la LEP , tous les fils sont directement reliés a la barrette principale du tableau sans aucune dérivation.
Le circuit de terre existé déjà quand j'ai acheté la maison ,tous le restant a été refait a neuf.
Je pense que la terre (tresse extérieur dans le sol avec piquet ) doit etre nul,si ca se trouve la tresse est coupée.
Je vais déjà changer cela vite fait ,parce que c'est pas normal que rien ne disjoncte :x .
Dommage que je trouve pas de solution pour mesurer cette valeur.
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un électricien en bâtiment pourra te mesurer cà, vu qu'ils ont obligation de le faire pour le consuel :wink:
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A mon avis, tu as deux problèmes (une panne et une malfaçon) :
1) un de tes appareils à une fuite de courant vers la terre (lave ligne, sèche linge)
2) ta liaison équipotentielle n'est pas bonne : soit ton évacuation d'eau n'est pas à la terre, soit ton arrivée d'eau (tuyaux cuivre).
Soit tu as un peu de phase qui passe par l'arrivée d'eau de tes appareils vers la robinetterie, soit tu as un peu de phase qui passe par l'évacuation d'eau jusqu'à la bouche de ta douche (plus rare).
6V me semblent bien faibles pour ressentir quelque chose (même en alternatif et corps mouillé, il faudrait au moins 25/30V, à moins que tu colles ta langue à la robinetterie). Tu as mesuré ça en mode A.C. ou D.C. ?
De quelle sensibilité est ton disjoncteur différentiel juste en amont du circuit lave-linge ou sèche-linge ?
(problème à prendre TRES au sérieux, tu peux du jour au lendemain avoir 230V entre ta robinetterie et le bac, je ne te fais pas de dessin des conséquences... :?)
PS : pour la mesure, il te faut un appareil spécialisé (et cher), un simple mutimètre ne suffit pas, l'idée à Joudru me semble judicieuse. Ceci dit, tu peux avoir la meilleure terre du monde, si ta robinetterie n'y est pas raccordée... :wink: Par contre, attend toi qu'une fois tout bien aux normes (terre ok, LEP ok, différentiels ok) le disjoncteur différentiel sautera car il détectera la fuite de courant, donc changement ou réparation de l'appareil en défaut !
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Une petite page qui pourrait en intéresser plus d'un comme aide mémoire. :)
http://www.inrs.fr/htm/introduction_au_risque_electrique.html
6V me semblent bien faibles pour ressentir quelque chose (même en alternatif et corps mouillé, il faudrait au moins 25/30V, à moins que tu colles ta langue à la robinetterie). Tu as mesuré ça en mode A.C. ou D.C. ?
Mesure en A.C. obligatoire sinon aucune valeur ne s'affiche à l'écran et en milieu mouillé (comme c'est le cas quand on prend sa douche) la tension de sécurité doit être inférieur à 12V pour écarter tout risque, ce qui n'empêche pas de pouvoir atteindre le seuil de sensibilité du corps humain au courant qui n'est que de 0,5 mA. ;)
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le disjoncteur différentiel sautera car il détectera la fuite de courant, donc changement ou réparation de l'appareil en défaut !
Pour l'instant c'est bien ce que je recherche " a peter les plomb" .
Mais d'après ce que je comprend si la terre est mauvaise ca ne fait pas sauter l'inter diferentiel.
Donc je vais déjà revoir le circuit de terre en changeant du bornier au piquet.
Ensuite je devrait trouver le coupable.
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Pour l'instant c'est bien ce que je recherche " a peter les plomb" .
Mais d'après ce que je comprend si la terre est mauvaise ca ne fait pas sauter l'inter diferentiel.
Donc je vais déjà revoir le circuit de terre en changeant du bornier au piquet.
Ensuite je devrait trouver le coupable.
Si ton piquet de terre a plusieurs année, il se peut qu'il soit complètement mort et bouffé par la rouille. Négligence de la part du constructeur de la maison dans la plupart des cas (mauvaise qualité des matériaux). ;)
Par contre, si je me souviens bien de mes cours, pour que ta terre soit efficace, le piquet doit être à une certaine distance de ton habitation et aussi à une profondeur minimum (je n'ai pu les valeurs ... :? ). Renseigne toi auprès d'un professionnel ou d'un conseillé technique EDF. ;)
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Bon 16h00 sortie du boulot,passage a leroy merlin pour acheter un kit de mise a la terre.
Je rentre je cours voir l'état de mon fil de terre car c'est lui qui me trotte dans la tête depuis ce matin et résultat :
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/WTiwRuFPl0xEubJo3pMB.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/WTiwRuFPl0xEubJo3pMB.jpg)
Zcrois qui manque un truc la :(
Donc pelle ,pioche huile de coude et hop je coupe le jus,je creuse je plante je relie et pour l'instant plus de jus sur les robinets ni sur les prises de terre.
Pfiouuuuuu plus de peur que de mal.
Enfin a surveiller quand meme
Merci de vos précieux conseils.
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(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/WTiwRuFPl0xEubJo3pMB.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/WTiwRuFPl0xEubJo3pMB.jpg)
Zcrois qui manque un truc la :(
Heu... ouai pas bon là ! :o
Change aussi la section entre la mise à la terre et le tableau (c'est quoi là, du 2,5 ? du 4 ?) la norme c'est 25mm2 pour du cuivre nu !
@Redbarron :
Mesure en A.C. obligatoire sinon aucune valeur ne s'affiche à l'écran
...ou plus exactement uniquement la composante continue, or il peut y avoir fuite de courant continu (aval d'une alim à découpage par ex)... Justement, c'est pour cela que je voulais savoir sur quel mode il avait mesuré (j'ai déjà vu plus de 6V DC sur le secteur). :wink:
pouvoir atteindre le seuil de sensibilité du corps humain au courant qui n'est que de 0,5 mA.
Je viens de faire le calcul (6V / 750ohms = 0,75mA), effectivement ça doit se sentir mais tout juste chattouiller pour quelqu'un avec la peau très peu résistive.(750ohms = peau totalement immergée pour une tension <12V). Je reviens sur ce que j'ai dit, les chiffres te donnes raison ! :)
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C'est vrai j'ai remarqué que le fil été trop petit.
Mais 25mm2 pour aller du bornier a la barrette :eek: c'est enorme.
Je rentre ca comment dans le bornier ,je pensais changé pour du 6mm²
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C'est vrai j'ai remarqué que le fil été trop petit.
Mais 25mm2 pour aller du bornier a la barrette :eek: c'est enorme.
Je rentre ca comment dans le bornier ,je pensais changé pour du 6mm²
Oui c'est énorme, mais c'est... la norme :)
Normalement ton bornier de terre et le plus gros trou de ta barette de tableau accepte (tout juste) ce diamètre :wink:
Sinon tu peux mettre du 16mm2 pour peu qu'il soit en cuivre et protégé contre la corrosion (gaîné au minimum) et normalement c'est aux normes aussi !
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Ouaille même du 16 ca va être chaud a mon avis.
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Je viens de faire le calcul (6V / 750ohms = 0,75mA), effectivement ça doit se sentir mais tout juste chattouiller pour quelqu'un avec la peau très peu résistive.(750ohms = peau totalement immergée pour une tension <12V). Je reviens sur ce que j'ai dit, les chiffres te donnes raison ! :)
Et oui, il m'arrive de dire des choses qui tienne la route. ;)
C'est un peu la base de mon métier aussi puisque je suis dessinateur / projeteur électrotechnicien.
Cependant, j'avoue que ce sont des notions que je perds au fil des années puisque jamais utilisé dans ma boite. :?
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Et oui, il m'arrive des choses qui tienne la route. ;)
C'est un peu la base de mon métier aussi puisque je suis dessinateur / projeteur électrotechnicien.
Cependant, j'avoue que ce sont des notions que je perds au fil des années puisque jamais utilisé dans ma boite. :?
Moi je suis complètement larguer depuis que je suis dans l'électronique ...
Les courant max dépasse rarement les 500mA.
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Si le 25 carré ne passe pas dans ton bornier de terre dans ton compteur, change ton bornier ;) et met du 25 et rien d'autre.
En outre, fais appel à un électricien agréé promotelec, pour tester ton piquet de terre et vérifier qu'il ne soit pas abîmé.
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Moi je suis complètement larguer depuis que je suis dans l'électronique ...
Les courant max dépasse rarement les 500mA.
Et pourtant 500mA peuvent être fatal dans certaines situations. ;)
Voir le lien que j'ai mis un peu plus haut. :)
Beaucoup de personne pensent que seul la tension est importante hors ce n'est pas le cas. Le courant peut être aussi très dangereux voir même plus que la tension. :bah:
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Si le 25 carré ne passe pas dans ton bornier de terre dans ton compteur, change ton bornier ;) et met du 25 et rien d'autre.
En outre, fais appel à un électricien agréé promotelec, pour tester ton piquet de terre et vérifier qu'il ne soit pas abîmé.
Tout a fait d'accord avec Nico et je rajouterais même qu'il faut que ton installation électrique soit certifier conforme par un professionnel pour être en règle avec les assurances. En cas d'incendie d'origine électrique et s'ils s'aperçoivent que tu as modifier l'installation, tu peux ne pas être couvert par ton assurance et donc tout perdre. De plus, ça te permettra d'être sûr que ton installation te protège efficacement. ;)
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Tout a fait d'accord avec Nico et je rajouterais même qu'il faut que ton installation électrique soit certifier conforme par un professionnel pour être en règle avec les assurances. En cas d'incendie d'origine électrique et s'ils s'aperçoivent que tu as modifier l'installation, tu peux ne pas être couvert par ton assurance et donc tout perdre. De plus, ça te permettra d'être sûr que ton installation te protège efficacement. ;)
Quand j'ai acheté la maison (très vielle maison),le grenier été rempli de foin,les fil électrique passés dedans sans gaines ,avec des pontages fait a l'arrache,donc
petit a petit j'essaye de tous remettre a neuf au fur et a mesure que les pièces avances,
Je me tape un circuit par disjoncteur et par pièces,ca en fait du bordel mais au moins c'est simple et en couleur :-P.
Mais la terre j'avais encore pas changée,
Je vais vite chercher un bout de cable aujourd'hui :wink:
Encore merci a tous .
(http://rovermg2.free.fr/rovermg/thumbnails/YuchUeZMIUPJhNrmcumd.jpg) (http://rovermg2.free.fr/rovermg/images/YuchUeZMIUPJhNrmcumd.jpg)
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Et pourtant 500mA peuvent être fatal dans certaines situations. ;)
Voir le lien que j'ai mis un peu plus haut. :)
Beaucoup de personne pensent que seul la tension est importante hors ce n'est pas le cas. Le courant peut être aussi très dangereux voir même plus que la tension. :bah:
Pour sur,
je préfère me prendre 1KV avec quelque milliampères que 50A sous 12V ...
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500 mA t'es mort hein :aga:
même 30 mA c'est limite :wink:
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Ah bas non, ou alors je t'écris du paradis ...
Je suis le roi de la décharge électrique la dernier était de 5A sous 24V en alternatif, cela ma secouer un sacré coup.
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Ah oui forcement si tu n'avais jamais touché la terre :) c'est primordial là :)
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ayant la flème de relire tout, je vais essayer de donner des reponses a ta question
1er: double ta terre avec un 2eme piquet,
2eme: verifi que tes tuyaux de chaufage, de cuisine , et de salle de bains sont relié a la terre avec du 2.5 minimum
3 eme : equipe ton circuit salle de bain d un 30milli ampere
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ayant la flème de relire tout, je vais essayer de donner des reponses a ta question
1er: double ta terre avec un 2eme piquet,
2eme: verifi que tes tuyaux de chaufage, de cuisine , et de salle de bains sont relié a la terre avec du 2.5 minimum
3 eme : equipe ton circuit salle de bain d un 30milli ampere
Et bien tu aurais du prendre la peine de lire tous les messages. ;)
La solution a été trouvé, il n'y avait rien de raccordé au piquet de terre. :bah:
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Et bien tu aurais du prendre la peine de lire tous les messages. ;)
La solution a été trouvé, il n'y avait rien de raccordé au piquet de terre. :bah:
cela dit, les conseils de brice sont tout a fait pertinents..
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cela dit, les conseils de brice sont tout a fait pertinents..
+1
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Pour sur,
je préfère me prendre 1KV avec quelque milliampères que 50A sous 12V ...
Tu ne pourra jamais te "prendre" 50A avec une tension de 12V Yoko :wink:
Et ça m'étonne bien que tu ai reçu une sacré secousse avec du 24V(AC) quelque-soit l'intensité disponible derrière... au mieux 10mA : ça secoue légèrement mais à moins d'être cardiaque, rien de très méchant :)
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Tu ne pourra jamais te "prendre" 50A avec une tension de 12V Yoko :wink:
Et ça m'étonne bien que tu ai reçu une sacré secousse avec du 24V(AC) quelque-soit l'intensité disponible derrière... au mieux 10mA : ça secoue légèrement mais à moins d'être cardiaque, rien de très méchant :)
Pourquoi pas,
je viens de faire une carte en 12V, avec un courant de 80A en nominal et avec des pointe à 100A ...
Ben celle ci elle ma secouer, d'ailleurs au départ je penser avoir pris la carte en entrées, mais pourtant j'étais bien en sortie transfo.
Après le ressentie ...
D'ailleurs j'ai une mauvaise habitude, lorsque je bricole le 220 chez moi, je ne coupe pas ... en général il se coupe quand je mets les doigts dessus.
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Pourquoi pas,
je viens de faire une carte en 12V, avec un courant de 80A en nominal et avec des pointe à 100A ...
Ben celle ci elle ma secouer, d'ailleurs au départ je penser avoir pris la carte en entrées, mais pourtant j'étais bien en sortie transfo.
Après le ressentie ...
D'ailleurs j'ai une mauvaise habitude, lorsque je bricole le 220 chez moi, je ne coupe pas ... en général il se coupe quand je mets les doigts dessus.
A ce moment là, tu te prends une châtaigne mortelle en touchant les cosses de ta batterie 8O
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ton alim de 80A doit etre un alim de découpage, avec des condos
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Même pas ...
direct sur batteries.
Sait pour le moteur de ventilation de la DS3 WRC, avec commande double sens.